Dennis J Bernstein (Rebelion, 27-6-18)<\/p>\n
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JP: Hay mucho que criticar sobre Mandela, pero una de las cosas interesantes y admirables de Mandela fue que era leal a quienes le hab\u00edan apoyado y se hab\u00edan solidarizado con la gente de Sud\u00e1frica que luchaba por su libertad. Ciertamente, durante todo su tiempo en prisi\u00f3n, siempre destac\u00f3 la importancia de esa solidaridad. En otras palabras, de personas que han estado juntas. Era una visi\u00f3n internacionalista anticuada de la lucha. \u00c9l asociaba la lucha de la mayor\u00eda del pueblo de Sud\u00e1frica contra el r\u00e9gimen del apartheid con la dif\u00edcil situaci\u00f3n de los palestinos que estaban luchando con su propia forma de apartheid. De la misma manera, Desmond Tutu ha estado en Cisjordania y ha sido muy abierto al hacerse eco de lo que dijo Mandela. Tutu dice en el expediente que considera que las estructuras del apartheid en Israel\/Palestina son, en algunos aspectos, incluso peores que las de Sud\u00e1frica.<\/p>\n
Supongo que Mandela consideraba que Palestina era el mayor problema moral porque se trataba de un pueblo perjudicado. Los palestinos no eran los alemanes, no hicieron cosas terribles al pueblo jud\u00edo. De hecho, hab\u00edan vivido en paz con el pueblo jud\u00edo durante mucho tiempo. Eran la mayor\u00eda de la gente en su pa\u00eds. Jud\u00edos, musulmanes y cristianos viv\u00edan juntos en paz, en t\u00e9rminos generales, hasta que se les impuso el Estado de Israel.<\/p>\n
Como expres\u00f3 Mustafa Barghouti, \"los sionistas quer\u00edan un Estado a expensas de los palestinos\". A eso se refer\u00eda Mandela. Palestina es una cl\u00e1sica injusticia colonial. [Israel] es la cuarta potencia militar\u00a0del mundo respaldado por la mayor potencia militar, la Uni\u00f3n Europea y otros pa\u00edses occidentales, quitando la libertad e imponiendo la opresi\u00f3n sobre el pueblo de Palestina.<\/p>\n
DB: Y la idea de un pueblo palestino libre es muy preocupante para el mundo \u00e1rabe que est\u00e1 alineado con los Estados Unidos. Parece que nadie quiere pensar en la liberaci\u00f3n de Palestina porque entonces tienen que pensar en sus propias dictaduras corruptas y perversas. Palestina realmente es el tema de la guerra y la paz. Si alguna vez habr\u00e1 paz depende de si estas personas eventualmente tendr\u00e1n un lugar para llamarle nuevamente su hogar.<\/p>\n
JP: Ciertamente, hasta que los palestinos tengan justicia -en una manera en que ellos la reconozcan- no habr\u00e1 paz en la regi\u00f3n. En cierto sentido, todos los caminos de conflicto en esta regi\u00f3n problem\u00e1tica conducen de regreso a Palestina. Si se resolviera el problema de Palestina, eso significar\u00eda que Israel ser\u00eda un pa\u00eds normal, no armado hasta los dientes con armas nucleares e intimidando y oprimiendo a los pueblos ind\u00edgenas, sino un pa\u00eds normal que vive con igualdad dentro de su propio \u00e1mbito. Si eso sucediera, si eso se resolviera, no estoy diciendo que la paz se desatar\u00eda repentinamente en todo el Medio Oriente, pero ser\u00eda el comienzo.<\/p>\n
DB: \u00bfVes el movimiento de boicot\/desinversi\u00f3n como una luz esperanzadora? Claramente, las personas que lo han apoyado en los EE.UU., estudiantes y docentes, han sufrido una gran represi\u00f3n. \u00bfPero ves esto como un movimiento viable? De alguna manera, se basa en el movimiento anti apartheid sudafricano.<\/p>\n
JP: Todo lo que tienes que hacer es mirar la reacci\u00f3n en Israel. Est\u00e1n aterrorizados de eso. Han ejercido toda clase de presiones sobre los gobiernos, en particular el Gobierno brit\u00e1nico, para evitar que el movimiento BDS tenga influencia. Justo el otro d\u00eda, un fallo judicial determin\u00f3 que los consejos locales en Gran Breta\u00f1a podr\u00edan boicotear, desinvertir y sancionar a quienes quieran. El Gobierno brit\u00e1nico les hab\u00eda dicho que no pod\u00edan. Bueno, ellos pueden.<\/p>\n
El movimiento BDS realmente preocupa al r\u00e9gimen israel\u00ed porque es popular. En Noruega, el sindicato m\u00e1s grande lo ha respaldado. Los cuerpos estudiantiles en los Estados Unidos est\u00e1n de acuerdo. La gente ha expresado su opini\u00f3n y la han votado. Representa un tipo de democracia local. Est\u00e1 mucho m\u00e1s difundido en los Estados Unidos de lo que la gente cree y ciertamente est\u00e1 en toda Europa.<\/p>\n
BDS en s\u00ed mismo no va a traer libertad para los palestinos. En Sud\u00e1frica, las sanciones indudablemente tuvieron un efecto. Pero la Sud\u00e1frica blanca logr\u00f3 sortear las sanciones. Fue cuando perdi\u00f3 a un amigo poderoso -cuando la Administraci\u00f3n de Reagan decidi\u00f3 que Sud\u00e1frica estaba causando m\u00e1s problemas de lo que val\u00eda y finalmente retir\u00f3 su apoyo- que el sistema se vino abajo.<\/p>\n
Me temo que esa es la forma en que funciona el poder. Pero no hay duda de que el poder siempre est\u00e1 influenciado por movimientos populares como el BDS. En definitiva, creo que la soluci\u00f3n est\u00e1 en los Estados Unidos. Sin el respaldo de Estados Unidos en todas sus formas, Israel no tendr\u00eda m\u00e1s remedio que convertirse en un pa\u00eds normal.<\/p>\n
DB: Es interesante ver qu\u00e9 tan fuerte ha sido la reacci\u00f3n al movimiento de boicot\/desinversi\u00f3n. Los profesores han perdido sus trabajos, los ni\u00f1os han sido golpeados. Debajo de la superficie de los medios corporativos, realmente ha estado reverberando en las bases.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Dennis J Bernstein (Rebelion, 27-6-18) JP: Hay mucho que criticar sobre Mandela, pero una de las cosas interesantes y admirables de Mandela fue que era leal a quienes le hab\u00edan apoyado y se hab\u00edan solidarizado con la gente de Sud\u00e1frica que luchaba por su libertad. Ciertamente, durante todo su tiempo en prisi\u00f3n, siempre destac\u00f3 […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":25605,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[14,12],"tags":[],"class_list":["post-25846","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-internacionales","category-politica-3"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/debateplural.net\/site\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/25846"}],"collection":[{"href":"https:\/\/debateplural.net\/site\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/debateplural.net\/site\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/debateplural.net\/site\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/debateplural.net\/site\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=25846"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/debateplural.net\/site\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/25846\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":25847,"href":"https:\/\/debateplural.net\/site\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/25846\/revisions\/25847"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/debateplural.net\/site\/wp-json\/wp\/v2\/media\/25605"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/debateplural.net\/site\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=25846"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/debateplural.net\/site\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=25846"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/debateplural.net\/site\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=25846"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}