{"id":26076,"date":"2018-07-10T10:27:40","date_gmt":"2018-07-10T14:27:40","guid":{"rendered":"http:\/\/debateplural.com\/?p=26076"},"modified":"2018-07-10T10:27:40","modified_gmt":"2018-07-10T14:27:40","slug":"chomsky-y-shapiro-dos-intelectuales-judios-antisionistas-a-favor-del-boicot-a-israel","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/debateplural.net\/site\/2018\/07\/10\/chomsky-y-shapiro-dos-intelectuales-judios-antisionistas-a-favor-del-boicot-a-israel\/","title":{"rendered":"Chomsky y Shapiro, dos intelectuales jud\u00edos antisionistas a favor del Boicot a Israel"},"content":{"rendered":"<p>Federaci\u00f3n Palestina (Kaosenlared, 26-8-16)<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>He apoyado con fuerza las t\u00e1cticas de BDS a\u00f1os antes de que se formara el Movimiento BDS. Las t\u00e1cticas me parecen las apropiadas y pueden ser efectivas. Esto es particularmente cierto, como hemos visto, cuando las t\u00e1cticas de dirigen en contra de la ocupaci\u00f3n. Es tambi\u00e9n valioso para los palestinos que apunten a los participantes estadounidenses, y m\u00e1s en general hacia el mundo occidental. Esto podr\u00eda hacerse en una escala mucho mayor.<\/p>\n<p>El anuncio de Israel, a fines del mes pasado, de construir de nuevos asentamientos en Cisjordania y ampliar otros en Jerusal\u00e9n, gener\u00f3 condenas en Europa y Estados Unidos, pero estas parecieron generar tanto efecto, como las sucesivas resoluciones de Naciones Unidas que exigen el t\u00e9rmino de la ocupaci\u00f3n.<\/p>\n<p>Mayor debate provoc\u00f3 la desaparici\u00f3n de Cisjordania y Gaza en el Google Maps, un error que fue reconocido por la compa\u00f1\u00eda, que admiti\u00f3 que borr\u00f3 ambas denominaciones, aunque por razones que no explicit\u00f3. Sin embargo, como parte de su defensa Google afirm\u00f3 con sencillez que \u201clas quejas no tienen fundamento (puesto que) nunca hubo una etiqueta de Palestina en Google Maps\u201d.<\/p>\n<p>Sobre el papel crucial de Estados Unidos en el destino de Palestina, planteamos v\u00eda correo electr\u00f3nico consultas a dos prominentes defensores de los derechos humanos de los palestinos, al reconocido intelectual Noam Chomsky (Boston) y al documentalista Adam Shapiro (Nueva York), ambos ciudadanos estadounidenses y quienes coinciden en el importante papel de iniciativas como el Movimiento por el Boicot, Desinversi\u00f3n y Sanciones (BDS) para provocar un cambio en la actual situaci\u00f3n.<\/p>\n<p>Respecto de Chomsky, intelectual importante y muy reconocido internacionalmente, es necesario indicar que junto a su prol\u00edfica carrera como ling\u00fcista y su dimensi\u00f3n como activista por los derechos humanos, ha manifestado siempre una preocupaci\u00f3n especial por el destino de Palestina.<\/p>\n<p>Sobre Shapiro indicar que ha retratado la tragedia y esperanza del mundo \u00e1rabe en documentales sobre Kabul, Darfour y Cisjordania. Que junto a esto posee un destacado trabajo gestionando refugio para miles de desplazados y es una de las caras visibles de la agrupaci\u00f3n de derechos humanos Front Line Defenders.<\/p>\n<p><strong>Los peri\u00f3dicos suelen traer como noticia cotidiana la cr\u00edtica de Estados Unidos a la ampliaci\u00f3n de asentamientos israel\u00edes en territorio palestino y el reforzamiento del bloqueo en Gaza, pero por sus efectos parece una opini\u00f3n vac\u00eda. La cr\u00edtica de Washington pareciera inducir a enga\u00f1o, \u00bfQu\u00e9 opina?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Chomsky<\/strong>: No exactamente un enga\u00f1o. Washington preferir\u00eda que Israel no cometiera cr\u00edmenes graves, pero la preocupaci\u00f3n no supera a los beneficios que percibe por continuar el apoyo que facilita precisamente estos cr\u00edmenes.<\/p>\n<p><strong>Shapiro<\/strong>: Hay muy poco en t\u00e9rminos de cr\u00edtica real que tenga peso material o acarree consecuencias. El p\u00fablico es en gran medida indiferente a este problema ? excepto que el estado de \u00e1nimo parece estar cambiando ante el absurdo de una situaci\u00f3n que se prolonga durante tanto tiempo. Con el advenimiento de las redes sociales, m\u00e1s personas son capaces de acceder a informaci\u00f3n que muestra lo aberrante que es la pol\u00edtica de Estados Unidos. Las \u00e9lites de Washington tienen conexiones sociales y pol\u00edticas con Israel que se fomentan mediante un intenso lobby israel\u00ed y pro-israel\u00ed, dicho esto, el vergonzoso apoyo a las pol\u00edticas de ocupaci\u00f3n de Israel est\u00e1n empezando a convertirse en algo que algunas de estas \u00e9lites ya no pueden seguir tolerando.<\/p>\n<p><strong>Existe una impotencia muy grande en mucha gente alrededor del mundo, porque la situaci\u00f3n es angustiante, hay algunos que han comparado la situaci\u00f3n en Gaza con la primera parte de la historia en el Gueto de Varsovia, antes de los asesinatos masivos, \u00bfLe parece correcta la comparaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Chomsky<\/strong>: No creo que sea una comparaci\u00f3n \u00fatil. Y si bien hay mucha raz\u00f3n para sentirse angustiado, no hay ninguna raz\u00f3n l\u00f3gica para tener sentimientos de impotencia. Hay mucho que podemos hacer para superar los enormes problemas a los que nos enfrentamos. Para los habitantes del Gueto de Varsovia las opciones eran b\u00e1sicamente una muerte espantosa ahora o m\u00e1s adelante.<\/p>\n<p><strong>Shapiro<\/strong>: No creo que sea una buena comparaci\u00f3n, por muchas razones, entre ellas que no existe impotencia, ah\u00ed est\u00e1 el trabajo del Movimiento del Boicot, Desinversi\u00f3n y Sanciones. Sin embargo, para las personas que viven en Gaza, es una situaci\u00f3n sin precedentes, Israel no est\u00e1 tratando de exterminar masivamente la poblaci\u00f3n de Gaza, quiere mantenerlos a un nivel tal que no sean capaces de desarrollarse por s\u00ed mismos, ni capaces de resistir, ni optar por rendirse o aceptar una derrota negociada. Para Israel, Gaza es una prisi\u00f3n al aire libre, es precisamente el tipo de situaci\u00f3n que le da tanto el control, como al mismo tiempo la tarjeta para jugar a ser v\u00edctima perpetua de \u201cpeligrosos\u201d grupos y personas.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCree eficiente esfuerzos como el BDS? En el pasado ha sido cr\u00edtico de este tipo de campa\u00f1as porque afecta al conjunto de la poblaci\u00f3n no a la elite en el poder, pero parece ser lo \u00fanico que funciona.<\/strong><\/p>\n<p><strong>Chomsky<\/strong>: He apoyado con fuerza las t\u00e1cticas de BDS a\u00f1os antes de que se formara el Movimiento BDS. Las t\u00e1cticas me parecen las apropiadas y pueden ser efectivas. Esto es particularmente cierto, como hemos visto, cuando las t\u00e1cticas de dirigen en contra de la ocupaci\u00f3n. Es tambi\u00e9n valioso para los palestinos que apunten a los participantes estadounidenses, y m\u00e1s en general hacia el mundo occidental. Esto podr\u00eda hacerse en una escala mucho mayor. Por ejemplo, haciendo campa\u00f1a en contra de la ayuda militar de Estados Unidos hacia Israel. Un fuerte argumento a favor es que (con este apoyo) se viola una ley de Estados Unidos (la ley Leahy, que proh\u00edbe la ayuda militar a fuerzas que est\u00e9n involucradas en violaciones sistem\u00e1ticas de los derechos humanos) Esta y otras t\u00e1cticas pueden ser muy valiosas para educar y cambiar la opini\u00f3n publica, como tambi\u00e9n para influir en decisiones. Yo he sido cr\u00edtico de t\u00e1cticas que est\u00e1n mal dise\u00f1adas y que suelen terminar da\u00f1ando a las v\u00edctimas, aunque no por las razones que mencionas. Es bastante normal el debate al respecto, para el activismo pol\u00edtico, durante la guerra de Vietnam por ejemplo, hab\u00eda un debate constante y muy vivido respecto de este tema. Desafortunadamente, muchos en el Movimiento BDS interpretan un cuestionamiento y discusi\u00f3n sobre las t\u00e1cticas elegidas, que es algo normal, como un ataque al BDS mismo.<\/p>\n<p><strong>Shapiro<\/strong>: Creo que BDS es muy eficaz y tiene un potencial para mucho m\u00e1s. Estoy de acuerdo que el BDS es un robusto e importante movimiento, pero hay un problema, es en gran parte un esfuerzo que se puede hacer desde fuera de Palestina. En alg\u00fan momento, va a tener que ser un movimiento pol\u00edtico en el interior de Palestina , un movimiento que puede capturar la solidaridad efectiva y el apoyo que ha ganado el BDS, un movimiento que pueda capitalizar esos logros y conseguir resultados pol\u00edticos tangibles. Hasta el momento, no existe ese movimiento.<\/p>\n<p><strong>C\u00f3mo responder\u00eda la pregunta qu\u00e9 podemos hacer para contribuir de manera pr\u00e1ctica o efectiva a revertir la situaci\u00f3n en Palestina, desde nuestra posici\u00f3n de ciudadanos en pa\u00edses occidentales, con Estados con m\u00e1s o menos influencia.<\/strong><\/p>\n<p><strong>Chomsky<\/strong>: El asunto crucial es que los Estados Unidos continuar\u00e1n con su decidido apoyo militar, diplom\u00e1tico, econ\u00f3mico e ideol\u00f3gico ante los cr\u00edmenes de Israel, pero la opini\u00f3n p\u00fablica en ese aspecto est\u00e1 cambiando y con el compromiso de activistas serios, podr\u00eda llevar a un cambio substancial, creo que lo mismo es v\u00e1lido para otros pa\u00edses.<\/p>\n<p><strong>Shapiro<\/strong>: La contribuci\u00f3n m\u00e1s eficaz en Occidente y en otros lugares es apoyar el BDS. Despu\u00e9s de eso es necesario que haya solidaridad con la creaci\u00f3n de un movimiento pol\u00edtico palestino local que pueda a su vez transformar esa solidaridad en poder pol\u00edtico eficaz en t\u00e9rminos que pueda obtener resultados.<br \/>\n<strong><br \/>\nMuchas veces uno se pregunta si tiene sentido seguir empe\u00f1ados en discusiones ideol\u00f3gicas respecto a caminos de liberaci\u00f3n a seguir, cuando las urgencias de la humanidad parecen indicarnos que la ruta parece ser una lucha por los Derechos Humanos, como camino a la subsistencia, dicho de otro modo \u00bfTiene sentido lo que se denomina izquierda?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Chomsky<\/strong>: No veo por qu\u00e9 tiene que ser uno u otro. Deber\u00edamos estar atendiendo temas urgentes y al mismo tiempo tratando lo mejor que podamos de desarrollar un claro entendimiento de c\u00f3mo funciona la sociedad y tener claridad de los objetivos que tratamos de alcanzar.<\/p>\n<p><strong>Shapiro<\/strong>: En \u00faltima instancia, son los palestinos los que tienen que abordar este tipo de cuestiones sobre la liberaci\u00f3n y la lucha. Hay una gran diversidad de opiniones, pero en \u00faltima instancia, pr\u00e1cticamente la totalidad de los movimientos pol\u00edticos palestinos se han corrompido o da\u00f1ado o han perdido legitimidad. Es por eso que hay una necesidad de algo nuevo. Quedar atrapado en un punto de vista ideol\u00f3gico no puede ser el mejor camino a seguir. El Movimiento las \u201cVidas Negras Importan\u201d (Black Lives Matter, BLM) que ha emergido en el \u00faltimo tiempo acaso sea un ejemplo del desarrollo de un movimiento como el que hemos discutido a lo largo de estas l\u00edneas.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Federaci\u00f3n Palestina (Kaosenlared, 26-8-16) &nbsp; He apoyado con fuerza las t\u00e1cticas de BDS a\u00f1os antes de que se formara el Movimiento BDS. Las t\u00e1cticas me parecen las apropiadas y pueden ser efectivas. Esto es particularmente cierto, como hemos visto, cuando las t\u00e1cticas de dirigen en contra de la ocupaci\u00f3n. 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