{"id":41068,"date":"2020-06-20T10:25:56","date_gmt":"2020-06-20T14:25:56","guid":{"rendered":"http:\/\/debateplural.com\/?p=41068"},"modified":"2020-06-20T10:25:56","modified_gmt":"2020-06-20T14:25:56","slug":"el-capitalismo-oculta-nuestra-vulnerabilidad-descubrirla-es-una-primera-plataforma-de-resistencia","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/debateplural.net\/site\/2020\/06\/20\/el-capitalismo-oculta-nuestra-vulnerabilidad-descubrirla-es-una-primera-plataforma-de-resistencia\/","title":{"rendered":"\u201cEl capitalismo oculta nuestra vulnerabilidad, descubrirla es una primera plataforma de resistencia\u201d"},"content":{"rendered":"<p><a href=\"https:\/\/rebelion.org\/autor\/amanda-andrades\/\">Amanda Andrades<\/a> (CTXT, 20-6-20)<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Santiago Alba Rico (Madrid, 1960) lleva tiempo pensando, reflexionando, con pasi\u00f3n intelectual y sosiego dial\u00e9ctico, sobre el cuerpo. Cuerpos de los que, seg\u00fan \u00e9l, en Occidente hu\u00edamos. Cuerpos que, con la crisis del <a href=\"http:\/\/localhost\/debateplural\/tag\/coronavirus\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">coronaviru<\/a>s, han vuelto a encarnarse, a descubrir su condici\u00f3n humana, vulnerable.\u00a0<em>Ser o no ser cuerpo\u00a0<\/em>(2017) se titulaba precisamente el \u00faltimo de la quincena de libros y ensayos que ha publicado hasta el momento a lo largo de su trayectoria como fil\u00f3sofo y ensayista.<\/p>\n<p>Acabado el confinamiento estricto y tan solo a unas semanas del inicio de la nueva normalidad, en esta entrevista, mediante videollamada, entre Madrid y un pueblo de \u00c1vila, disecciona el impacto de la pandemia sobre los cuerpos y la pol\u00edtica.<\/p>\n<p><strong>Durante los casi \u00faltimos tres meses el virus ha paralizado en gran medida el sistema capitalista. Ahora que hemos salido del confinamiento estricto y empezamos a recuperar algo parecido a la normalidad, \u00bfcree que hemos aprendido alguna lecci\u00f3n y, sobre todo, alguna que se traduzca en cambios pol\u00edticos y sociales?<\/strong><\/p>\n<p class=\"has-background has-very-light-gray-background-color\">Hemos descubierto que el confinamiento en alg\u00fan sentido nos proporcionaba mucha m\u00e1s libertad que una vida social, econ\u00f3mica y cultural caracterizada por una falsa tensi\u00f3n dram\u00e1tica<\/p>\n<p>No s\u00e9, creo que a nivel individual, muchas personas s\u00ed han descubierto las ventajas de esa paralizaci\u00f3n del sistema. Otra cosa es saber si esas voluntades dispersas pueden constituir alg\u00fan tipo de sujeto colectivo capaz de mantener el freno sobre el sistema. Naturalmente que ha habido nuevos elementos de estr\u00e9s para mucha gente (ERTEs, paro, vivir el confinamiento en condiciones de angostura y de conflicto) pero creo que, en general, el efecto descongestivo que ha tenido el par\u00f3n s\u00ed se ha traducido en la percepci\u00f3n por parte de los sujetos individuales de hasta qu\u00e9 punto lo que era patol\u00f3gico era la normalidad de la que proced\u00edamos. Hemos descubierto que el confinamiento en alg\u00fan sentido nos proporcionaba mucha m\u00e1s libertad que una vida social, econ\u00f3mica, y dir\u00eda que cultural, caracterizada por una falsa tensi\u00f3n dram\u00e1tica.<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/localhost\/debateplural\/wp-content\/uploads\/2018\/06\/153627_capitalismo_asesino-300x201.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\" wp-image-25436 aligncenter\" src=\"http:\/\/localhost\/debateplural\/wp-content\/uploads\/2018\/06\/153627_capitalismo_asesino-300x201.jpg\" alt=\"\" width=\"501\" height=\"336\" \/><\/a><\/p>\n<p>Para m\u00ed uno de los grandes misterios y grandes sorpresas ha sido ver lo f\u00e1cilmente que ha sobrellevado la sociedad espa\u00f1ola un mundo sin f\u00fatbol. Puede parecer anecd\u00f3tico pero las noticias deportivas eran un poco el modelo de un sistema medi\u00e1tico y cultural en el que se estaba imprimiendo permanentemente una falsa tensi\u00f3n dram\u00e1tica, que cada d\u00eda trajese algo nuevo, muchas cosas nuevas. Y una sociedad en la que todo es acontecimiento es un mundo en realidad sin acontecimientos. Esta descongesti\u00f3n ha servido para que distingamos lo que es un acontecimiento de lo que no lo es. Se puede vivir sin esa necesidad de estar viviendo permanentemente algo nuevo, algo intenso, algo dram\u00e1tico, algo en lo que se decide el mundo.<\/p>\n<p><strong>Algunos hemos podido vivir el confinamiento como esa oportunidad, pero \u00bfc\u00f3mo se establecen alianzas con aquellas personas que lo han vivido en infraviviendas, en situaciones de mucha precariedad, en ERTE, teniendo que salir a trabajar, sufriendo una represi\u00f3n policial que adem\u00e1s ha ido por barrios?<\/strong><\/p>\n<p>La primera pregunta es saber si hay alguna experiencia com\u00fan, porque si no la hay, si realmente el abismo vital, vivencial, es tan grande que ni siquiera nos podemos poner de acuerdo sobre lo que hemos vivido, entonces no hay ninguna posibilidad. Yo dir\u00eda que s\u00ed que ha habido una experiencia vivencial com\u00fan m\u00e1s all\u00e1 de estas diferencias terribles, sociales, de clase, econ\u00f3micas. Ha habido una experiencia vital com\u00fan ligada al estado de excepci\u00f3n, no hablo del estado de alarma, sino de este estado de excepci\u00f3n antropol\u00f3gico que todos, incluso los que lo han vivido en peores condiciones, hemos compartido. Todo estado de excepci\u00f3n, una guerra, una revoluci\u00f3n o incluso un eclipse de sol, tiene algo que sacude emocionalmente de manera colectiva. Se produce un cambio en el marco de la sensibilidad colectiva. Me preocupa m\u00e1s lo otro, la desproporci\u00f3n entre esa experiencia com\u00fan y la capacidad para construir un sujeto colectivo a partir de ella.<\/p>\n<p>En una situaci\u00f3n que, de origen, no era particularmente halag\u00fce\u00f1a o esperanzadora y en la que incluso los sujetos colectivos organizados, como el feminismo o el ecologismo, se han quedado muy opacados y curiosamente no han salido favorecidos de esta experiencia. La pregunta es c\u00f3mo se convierte la sensibilidad com\u00fan en pol\u00edtica com\u00fan. No tengo la menor respuesta. Veo m\u00e1s f\u00e1cilmente los peligros que las posibilidades de construcci\u00f3n de alternativas. S\u00ed veo, aunque sea algo derrotista describirlo as\u00ed, que toda crisis tambi\u00e9n fragiliza a las \u00e9lites dirigentes, las divide, revela sus grietas y sus conflictos. Como tienen m\u00e1s medios y m\u00e1s recursos van a tener siempre m\u00e1s facilidades para aprovechar esta oportunidad, pero que hay que intentar aprovechar esa fisura, ese disenso entre las \u00e9lites dirigentes, y eso implica organizarse lo suficiente como para ejercer alguna presi\u00f3n.<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/localhost\/debateplural\/wp-content\/uploads\/2019\/07\/11423136_xl.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignnone size-full wp-image-34584\" src=\"http:\/\/localhost\/debateplural\/wp-content\/uploads\/2019\/07\/11423136_xl.jpg\" alt=\"\" width=\"880\" height=\"495\" srcset=\"https:\/\/debateplural.net\/site\/wp-content\/uploads\/2019\/07\/11423136_xl.jpg 880w, https:\/\/debateplural.net\/site\/wp-content\/uploads\/2019\/07\/11423136_xl-300x169.jpg 300w, https:\/\/debateplural.net\/site\/wp-content\/uploads\/2019\/07\/11423136_xl-768x432.jpg 768w, https:\/\/debateplural.net\/site\/wp-content\/uploads\/2019\/07\/11423136_xl-810x456.jpg 810w\" sizes=\"(max-width: 880px) 100vw, 880px\" \/><\/a><\/p>\n<p><strong>Sorprende lo que plantea de que el feminismo y el ecologismo se han visto opacados en esta crisis cuando algunas de las cosas que esta ha sacado a la luz son, por un lado, la centralidad de los cuidados y, por otro, la relaci\u00f3n que puede existir entre la expansi\u00f3n de este tipo de virus y la destrucci\u00f3n de la naturaleza.<\/strong><\/p>\n<p class=\"has-background has-very-light-gray-background-color\">Respecto al feminismo no estoy seguro de que la percepci\u00f3n repentina y dram\u00e1tica de la fragilidad del cuerpo se haya traducido en un consenso mayor ya minado por divisiones muy \u2018izquierdistas\u2019<\/p>\n<p>S\u00ed, eso es lo m\u00e1s preocupante. Es la sensaci\u00f3n de que, al contrario de lo que se podr\u00eda esperar y necesitamos que ocurra, no se ha establecido una relaci\u00f3n experiencial, inmediata, dram\u00e1tica y tr\u00e1gica, que tampoco hab\u00edamos establecido antes, aunque hab\u00eda un movimiento incipiente en esa direcci\u00f3n, entre capitalismo y cambio clim\u00e1tico. Incluso a nivel muy banal, ha habido m\u00e1s bien la esperanza de que el cambio clim\u00e1tico y las altas temperaturas sirvieran para acabar antes con el virus. Y, respecto al feminismo tampoco estoy seguro de que la percepci\u00f3n repentina y dram\u00e1tica de la fragilidad del cuerpo se haya traducido, o al menos de una manera inmediata, en un consenso mayor dentro de un feminismo ya minado por divisiones muy \u2018izquierdistas\u2019 entre \u2018facciones\u2019 y \u2018corrientes\u2019 y que, en el marco de la pandemia, ha recibido golpes bellacos por parte del neomachismo de la derecha, cebado ideol\u00f3gicamente en la marcha del 8 de marzo.<\/p>\n<p><strong>Durante el confinamiento tambi\u00e9n hemos experimentado, y a\u00fan experimentamos, emociones, muy generalizadas, como el miedo, la angustia, la incertidumbre, ansiedad. \u00bfEs posible construir desde ah\u00ed propuestas pol\u00edticas y sociales progresistas?\u00a0<\/strong><\/p>\n<p class=\"has-background has-very-light-gray-background-color\">A trav\u00e9s de los psicof\u00e1rmacos, de las drogas y de la industria del entretenimiento, llev\u00e1bamos muchos a\u00f1os viviendo al margen del miedo a la muerte<\/p>\n<p>Hay que distinguir varias cosas. Para mucha gente el confinamiento ha sido fuente de estr\u00e9s. Y el estr\u00e9s y la ansiedad no son vectores de construcci\u00f3n de alternativas progresistas. Pero si hablamos de angustia, de miedo y de dolor, a lo mejor s\u00ed, porque creo que uno de los rasgos que caracterizaban esa anormalidad patol\u00f3gica de la que ven\u00edamos era precisamente la reclamaci\u00f3n, la exigencia, de una seguridad total. Lo que se traduc\u00eda en una medicalizaci\u00f3n, psiquiatrizaci\u00f3n, de todas las experiencias adversas de la vida. Ahora todos hemos vivido un miedo que no ten\u00edamos que reprocharnos: el miedo a morirnos, ese que hab\u00edamos olvidado radicalmente. A trav\u00e9s de los psicof\u00e1rmacos, de las drogas y de la industria del entretenimiento, llev\u00e1bamos muchos a\u00f1os viviendo al margen del miedo a la muerte.<\/p>\n<p>Hab\u00edamos aceptado como un derecho inalienable de nuestra condici\u00f3n de blancos europeos el derecho a la inmortalidad. Creo que, a partir de esa forma de miedo, s\u00ed que se puede construir una alternativa progresista. Lo que no era en absoluto progresista era la negaci\u00f3n de la mortalidad, la ilusi\u00f3n de la invulnerabilidad, el imperativo de la felicidad. Es decir, los ejes en torno a los cuales est\u00e1bamos construyendo vidas que, por debajo, eran constantemente erosionadas por la precariedad laboral, por las dificultades de llegar a fin de mes, por ese estr\u00e9s del falso acontecimiento permanente. As\u00ed que creo que no est\u00e1 mal entrar radicalmente en contacto con algo que tiene que ver con nuestra condici\u00f3n humana. Y esto es muy pol\u00edtico. Como civilizaci\u00f3n, el capitalismo lo que ha estado haciendo es ocultar, e incluso negar, a veces, nuestra condici\u00f3n humana. Que reaparezca es una primera plataforma de resistencia.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEste descubrimiento, en Occidente, de nuestra corporalidad, nuestra vulnerabilidad, podr\u00eda llevarnos a la empat\u00eda hacia esos otros a los que hasta ahora solo consider\u00e1bamos cuerpos? \u00bfO por el contrario, llegar a legitimar la defensa de nuestros cuerpos cueste lo que cueste, por ejemplo, el asesinato de esos otros en nuestras fronteras?\u00a0<\/strong><\/p>\n<p class=\"has-background has-very-light-gray-background-color\">El descubrimiento de que somos amenazadores es el verdadero descubrimiento de la corporalidad. Y eso da fragilidad, lo que puede traducirse en criminalizaci\u00f3n del otro<\/p>\n<p>Pueden ocurrir las dos cosas y simult\u00e1neamente. Antes lo que hab\u00eda era un combate entre im\u00e1genes y cuerpos y estos siempre estaban fuera, en otros pa\u00edses, en Siria bajo las bombas, en Libia tratando de coger una patera, intentando entrar por la frontera turca, en M\u00e9xico tratando de cruzar un muro. Ah\u00ed hab\u00eda cuerpos que se quedaban enganchados en las vallas. Y adem\u00e1s aparec\u00edan como cuerpos amenazadores. Ve\u00edamos con alivio que no consiguiesen entrar. Y si lo consegu\u00edan, los ve\u00edamos claramente como amenazas. La m\u00e1s extrema, la amenaza terrorista, el cuerpo que se hace estallar en una plaza p\u00fablica. Por lo tanto, antes \u00e9ramos im\u00e1genes amenazadas por cuerpos. De pronto, el coronavirus nos asimila a todos.<\/p>\n<p>Todos ya somos cuerpos. Y adem\u00e1s de una manera muy parad\u00f3jica, porque nosotros mismos, como potenciales portadores del virus, somos tambi\u00e9n cuerpos amenazadores. Por decirlo de una manera un poco demag\u00f3gica y provocativa, hemos descubierto que nosotros tambi\u00e9n llevamos un terrorista dentro. El descubrimiento de que somos amenazadores es el verdadero descubrimiento de la corporalidad. Y eso da fragilidad, lo que puede traducirse en criminalizaci\u00f3n del otro, soy fr\u00e1gil porque el otro me amenaza. Pero, en este caso, la fragilidad est\u00e1 asociada al descubrimiento de uno mismo como fuente de amenaza para el otro.<\/p>\n<p>De esa conjunci\u00f3n podr\u00eda y deber\u00eda salir una verdadera revoluci\u00f3n en t\u00e9rminos de relaci\u00f3n con los otros. No va a salir, me temo, porque ven\u00edamos de un mundo en el que se nos hab\u00eda convencido de que est\u00e1bamos a cubierto de cualquier amenaza y va a haber, hay, una reclamaci\u00f3n muy fuerte de seguridad total, de un sector de la poblaci\u00f3n. Y, sobre todo, hay grupos pol\u00edticos orientados a generar la ilusi\u00f3n de que ellos s\u00ed pueden devolvernos esa seguridad. Es muy f\u00e1cil que en estos momentos de miedo acabemos negando esa parte amenazadora que hay en nosotros, por la que somos realmente cuerpo. Y que, reclamando una seguridad total, criminalicemos m\u00e1s a\u00fan al otro.<\/p>\n<p><strong>Como dec\u00eda, el coronavirus nos ha convertido a todos en sospechosos, a nuestros cuerpos en agentes contaminadores. \u00bfQu\u00e9 impacto puede tener esto en nuestra vivencia de la amistad, la familia, nuestra relaci\u00f3n con los dem\u00e1s, conocidos o desconocidos?<\/strong><\/p>\n<p class=\"has-background has-very-light-gray-background-color\">Hay que reivindicar el riesgo corporal frente al confinamiento tecnol\u00f3gico<\/p>\n<p>Es dif\u00edcil valorarlo porque los seres humanos somos capaces de convertir en costumbre cualquier cosa. No s\u00e9 qu\u00e9 me da m\u00e1s miedo en estos momentos. Si que vuelva a convertirse en una costumbre el estr\u00e9s social que iba acompa\u00f1ado obviamente de mucha irresponsabilidad corporal o que al final acabemos interiorizando de tal manera la necesidad de defender a los otros de nuestros propios cuerpos que acabemos neg\u00e1ndonos a tocar. Esta amenaza ha estado muy presente. \u00c9ramos muy sociables y nos toc\u00e1bamos mucho, pero, al mismo tiempo, viv\u00edamos ya en un confinamiento tecnol\u00f3gico que era compatible con esa hipersociabilidad corporal. La imagen que puede resumir la conjunci\u00f3n de estos vectores es la de una terraza de un bar en la que ves a muchos amigos juntos cada uno absorbido en su tel\u00e9fono. El cuerpo est\u00e1 ah\u00ed, pero est\u00e1 descorporalizado. Las dos cosas tienen que ver con lo que llama Stiegler la proletarizaci\u00f3n del ocio. Nuestro ocio hab\u00eda sido proletarizado por el capitalismo mediante dos v\u00edas, la del turismo, la hosteler\u00eda, el contacto soluble, intenso y fugaz entre los cuerpos y la del confinamiento tecnol\u00f3gico. Esta \u00faltima ha salido muy reforzada. Frente a esto, \u00bfqu\u00e9 deber\u00edamos hacer? \u00bfAlimentar la otra v\u00eda? No, pero s\u00ed creo que hay que reivindicar el riesgo corporal frente al confinamiento tecnol\u00f3gico. Y eso significa distinguirlo de la cesi\u00f3n de tu cuerpo al vector de explotaci\u00f3n econ\u00f3mica del turismo o la hipersociabilidad soluble.<\/p>\n<p><strong>\u00bfY c\u00f3mo se distingue?<\/strong><\/p>\n<p>Habr\u00eda que hacer un verdadero discurso sobre el cuerpo. Primero para definirlo bien, para preguntarse realmente qu\u00e9 quiere decir tocarse. Mi tesis, que he recogido en\u00a0<em>Ser o no ser un cuerpo,<\/em>\u00a0tiene que ver con que ya casi no \u00e9ramos cuerpo, pod\u00edamos estar todos juntos y abrazarnos e incluso mantener relaciones sexuales muy promiscuas sin que el cuerpo se jugara nada en todo eso. Frente a la combinaci\u00f3n del confinamiento tecnol\u00f3gico y la turistizaci\u00f3n de las vidas, hay que reivindicar una corporalidad en la que cuando te tocas est\u00e1s tocando realmente un cuerpo, cuando abrazas est\u00e1s abrazando realmente un cuerpo y, por lo tanto, corres riesgos a sabiendas. Y el riesgo cuando hay implicados dos cuerpos no es tanto el de contagiarse, sino el de condolerse, el de amarse, el de entenderse o, al menos, el de escucharse y a veces el de discutir. Solo entre cuerpos ocurren esas cosas.<\/p>\n<p><strong>Algunos sentimos mucho miedo cuando nuestros padres ya pudieron salir a pasear, en ese momento les hubi\u00e9ramos confinado permanentemente\u2026<\/strong><\/p>\n<p class=\"has-background has-very-light-gray-background-color\">En una situaci\u00f3n como la que estamos viviendo ahora, son los ancianos los que tienen que medir qu\u00e9 riesgos quieren correr y cu\u00e1les no<\/p>\n<p>Lo entiendo perfectamente. La cuesti\u00f3n es si no hemos tratado durante la gesti\u00f3n del coronavirus a los ancianos como si fueran ni\u00f1os. Si no hemos tratado a los ancianos como si no fueran sujetos de derecho que ten\u00edan que asumir su propia responsabilidad. En una situaci\u00f3n como la que estamos viviendo ahora, son ellos los que tienen que medir qu\u00e9 riesgos quieren correr y cu\u00e1les no, porque imagino que hay muchas personas mayores que durante el confinamiento han envejecido mucho, han perdido meses de vida por la tristeza, por no poder ver a sus hijos, a sus nietos. Todo esto tiene que ver con una cuesti\u00f3n muy dif\u00edcil de solucionar, qu\u00e9 riesgos corremos, c\u00f3mo conciliamos la responsabilidad con la libertad, con la seguridad, con la protecci\u00f3n. Y a su vez hay una reflexi\u00f3n de m\u00e1s amplio calado que tiene que ver con un capitalismo tecnologizado que nos ha prometido la inmortalidad, pero que lo que nos ha dado ha sido vejeces m\u00e1s largas. Y esa longevidad est\u00e1 dominada enteramente por el cuerpo que revela toda su fragilidad y, a veces, tambi\u00e9n la necesidad de cuidados y dependencias. Tenemos que ver c\u00f3mo lo gestionamos y lo que ha revelado el coronavirus es que lo est\u00e1bamos haciendo mal. Hab\u00edamos ilusoriamente suprimido los cuerpos, los hab\u00edamos encerrado en residencias. Y nos hemos encontrado con esta atrocidad de ancianos que han estado muriendo sin que nadie se ocupar\u00e1 de ellos y sin que ellos pudieran decidir c\u00f3mo quer\u00edan morir. Por la sencilla raz\u00f3n de que previamente se les hab\u00eda impedido decidir c\u00f3mo quer\u00edan vivir esa vejez y cu\u00e1n larga quer\u00edan que fuese.<\/p>\n<p><strong>M\u00e1s all\u00e1 del uso perverso e interesado de una supuesta demanda de libertad que hemos visto en la derecha y la ultraderecha en las \u00faltimas semanas, hasta que no exista una vacuna el coronavirus s\u00ed que nos sit\u00faa en un escenario en el que se hace necesario reflexionar sobre el concepto de libertad y sobre las contradicciones entre salvar vidas y las tentaciones de control y autoritarismo.<\/strong><\/p>\n<p>En un art\u00edculo reciente he defendido el derecho a sufrir, pero este no concede el derecho a hacer sufrir. Uno tiene el derecho a sufrir y la obligaci\u00f3n de no hacer sufrir. La combinaci\u00f3n de esas dos cosas se llama sentido de la responsabilidad. Y este tiene que tener necesariamente alg\u00fan acomodo con la defensa de los derechos civiles y de la democracia. Estamos viendo c\u00f3mo hay intereses partidistas, espurios, muy agresivos que est\u00e1n queriendo minar el suelo sobre el que se asientan esos derechos civiles y la propia democracia. La estrategia de la ultraderecha en todo el mundo, y en Espa\u00f1a, no tiene nada que ver con la libertad de correr riesgos, que hay que reivindicar, sino m\u00e1s bien con el negacionismo: no estamos poniendo en riesgo a nadie. El caso de Espa\u00f1a es distinto al de Hungr\u00eda, al de Estados Unidos, o al de Brasil, porque aqu\u00ed, digamos, que est\u00e1 gobernando la izquierda y, por lo tanto hay que acusar al gobierno de querer establecer una dictadura comunista y liberticida. Pero eso es compatible con el horizonte del discurso de la ultraderecha mundial, utilizar el coronavirus para reducir las libertades y erosionar democracias que ya estaban muy minadas.<\/p>\n<p>Si hay un r\u00e9gimen que es indisociable del riesgo es la democracia. En todos los sentidos. La libertad de expresi\u00f3n consiste b\u00e1sicamente en correr el riesgo de que la opini\u00f3n de otro te convenza o derrote la tuya. Las garant\u00edas jur\u00eddicas, el Estado de derecho, es el riesgo de que una persona detenida por un delito, y sometida a un juicio justo y con todas las garant\u00edas reincida. Tenemos que defender el riesgo de las libertades civiles, del Estado de derecho, de la democracia. No deber\u00edamos de ninguna de las maneras, so pretexto de que hay un riesgo sanitario, y menos reclamando una imposible seguridad total, ceder m\u00e1s terreno del que ya hemos cedido en los \u00faltimos a\u00f1os.<\/p>\n<p><strong>En ese sentido, en una entrevista en\u00a0<em>La Marea<\/em>\u00a0planteaba una distinci\u00f3n entre responsabilidad y culpabilidad. Dec\u00eda tambi\u00e9n que en Espa\u00f1a nos costaba entender el primer concepto y que eso estaba ligado a un d\u00e9ficit democr\u00e1tico. \u00bfQu\u00e9 distingue a una de otra?<\/strong><\/p>\n<p>La culpa es siempre individual. Y un ejemplo es c\u00f3mo funciona en estos momentos el neoliberalismo. Este que, mediante medidas austericidas, ha desmantelado el Estado de bienestar, precarizado el mercado laboral, la vivienda, etc., al mismo tiempo ha hecho culpable a cada una de las v\u00edctimas de esos procesos. A un sistema de control colectivo de las vidas como es el capitalismo le interesa much\u00edsimo convertir su responsabilidad sist\u00e9mica en culpabilidad individual, en pecado. Y esto tiene efectos pol\u00edticos que todas podemos detectar cotidianamente. Si yo soy culpable, es obvio que la soluci\u00f3n ser\u00e1 individual. La responsabilidad es, sin embargo, una forma de incorporar el destino colectivo en el propio cuerpo. Tiene que ser individual, personal, soy yo quien decide ver o no a mis nietos, soy yo el que decido si salgo o no salgo con mascarilla, pero precisamente porque lo hago de manera responsable, o irresponsable, lo que estoy haciendo es introducir lo com\u00fan como un factor de decisi\u00f3n fundamental. En estos momentos hay que reivindicar la responsabilidad y no la culpa, que tiene m\u00e1s que ver con la victimizaci\u00f3n, con el victimismo. Y eso siempre nos despolitiza.<\/p>\n<p><strong>\u00bfY por qu\u00e9 liga esto a un d\u00e9ficit democr\u00e1tico en Espa\u00f1a?<\/strong><\/p>\n<p>Si la responsabilidad es la conjunci\u00f3n de lo individual y lo colectivo, creo que nada define mejor el concepto de ciudadan\u00eda. Es decir, el concepto de responsabilidad es indisociable del concepto de ciudadan\u00eda y no es f\u00e1cil un ejercicio de ciudadan\u00eda all\u00ed donde hay un d\u00e9ficit democr\u00e1tico. Y en Espa\u00f1a, por desgracia, este existe desde hace siglos.<\/p>\n<p><strong>Durante algunos a\u00f1os, una parte de la izquierda espa\u00f1ola se vanaglori\u00f3 de que, gracias al 15M, Espa\u00f1a estaba vacunada contra la ultraderecha que despuntaba en otros pa\u00edses europeos. Ahora, sin embargo, hay 52 diputados de la ultraderecha, su presencia en las calles y en los medios de comunicaci\u00f3n est\u00e1 en gran medida normalizada. \u00bfC\u00f3mo hemos llegado hasta aqu\u00ed? \u00bfNos dormimos en los laureles?<\/strong><\/p>\n<p class=\"has-background has-very-light-gray-background-color\">Toda la crisis ligada a Catalu\u00f1a da la oportunidad a una minor\u00eda bien organizada para rememorizar el pa\u00eds de la peor manera<\/p>\n<p>Bueno, yo fui uno de los que dije que el 15M nos hab\u00eda vacunado y creo que es verdad que nos hab\u00eda vacunado pero\u2026 Har\u00eda falta un recorrido hist\u00f3rico relativamente minucioso, pero b\u00e1sicamente creo que tiene que ver con la memoria. Con el hecho, en el que he insistido muchas veces, de que el 15M lo que revela es una Espa\u00f1a sin memoria. La gente llega al 15M no recordando los pecados de la Transici\u00f3n, ni los problemas territoriales, ni la historia de la dictadura. Es gente que, de repente, se da cuenta de que sus pol\u00edticos no le representan y de que en Espa\u00f1a hay un d\u00e9ficit democr\u00e1tico, asociado adem\u00e1s\u00a0 a una crisis econ\u00f3mica. La memoria es un ancla. Y en el caso de Espa\u00f1a tener una poblaci\u00f3n sin ancla, teniendo en cuenta el anclaje hist\u00f3rico de este pa\u00eds, era una gran ventaja que hab\u00eda que aprovechar. Creo que por eso muchos apoyamos a Podemos, porque nos parec\u00eda que hab\u00edan entendido que la desmemoria se pod\u00eda encaminar hacia un proyecto transformador, m\u00e1s democr\u00e1tico, emancipatorio, y justo en t\u00e9rminos econ\u00f3micos. En Espa\u00f1a, las dos diferencias respecto de otras ultraderechas son el problema de la memoria, que en este caso jugaba a nuestro favor en forma de desmemoria, porque no hab\u00edamos conseguido dar la voz a los enterrados en las cunetas, lo que es doloros\u00edsimo, pero a cambio hab\u00edamos conseguido que la memoria del anclaje hist\u00f3rico, casticista, excluyente, cat\u00f3lico-imperial, hubiese quedado, si no borrada, por lo menos moment\u00e1neamente entre par\u00e9ntesis. Y la otra es el problema territorial. Son dos cuestiones que el destropopulismo franc\u00e9s o el h\u00fangaro no tienen.<\/p>\n<p>Pero claro la desmemoria nos pone frente a una ciudadan\u00eda flotante, sin fraguar, que se puede inclinar en cualquier direcci\u00f3n. Toda la crisis ligada a Catalu\u00f1a da la oportunidad a una minor\u00eda bien organizada para rememorizar el pa\u00eds de la peor manera. Y con esto estoy muy lejos de decir que la culpa la tiene el Proc\u00e9s, por muy mal que hayan hecho casi todo, dir\u00eda yo. El fil\u00f3sofo Gaetano Mosca, que coquete\u00f3 con el fascismo, dec\u00eda que una minor\u00eda organizada siempre puede m\u00e1s que una mayor\u00eda desorganizada.<\/p>\n<p><strong>\u00bfY entonces?<\/strong><\/p>\n<p class=\"has-background has-very-light-gray-background-color\">Toda la estrategia de Vox y del PP pasa por rememorizar el pa\u00eds en t\u00e9rminos de confrontaci\u00f3n ya establecida, de\u00a0<em>d\u00e9j\u00e0 vu<\/em>\u00a0que tiene que ver con la Guerra Civil<\/p>\n<p>Quiero creer que la mayor\u00eda en Espa\u00f1a sigue siendo una mayor\u00eda m\u00e1s bien desmemoriada y que, si hay alguna posibilidad de que eso que llamaba el otro d\u00eda guerra civil fr\u00eda se enfr\u00ede y siga siendo fr\u00eda, pasa por la desmemoria. Mientras solo haya una rememorizaci\u00f3n autista, en paralelo a las mayor\u00edas, de un sector m\u00e1s o menos minoritario, de ciertos barrios, se puede salvar la situaci\u00f3n y contener. Toda la estrategia de Vox y del PP pasa por rememorizar el pa\u00eds en t\u00e9rminos de confrontaci\u00f3n ya establecida, de\u00a0<em>d\u00e9j\u00e0 vu<\/em>\u00a0que tiene que ver con la Guerra Civil. Utilizan el terrorismo verbal para que el contrincante pol\u00edtico, que ahora mismo est\u00e1 en el gobierno, rememorice a su vez a otro sector de la poblaci\u00f3n. Nada le puede venir mejor a Vox, y a todo este ejercicio de rememorizacion casticista de la peor memoria de Espa\u00f1a, que el que se les responda trat\u00e1ndolos como si fueran fascistas. \u00bfPor qu\u00e9? Porque Espa\u00f1a es el \u00fanico pa\u00eds de Europa en el que ser antifascista suena bastante m\u00e1s radical y amenazador que el t\u00e9rmino fascismo o fascista. En el imaginario espa\u00f1ol, frente al fascismo lo que hay son comunistas y mucho me temo que dan m\u00e1s miedo los comunistas que los fascistas, por la sencilla raz\u00f3n de que no hemos tenido una experiencia hist\u00f3rica de fascismo porque no lo vencimos como en el resto de Europa. Y porque, en definitiva, fascismo es un t\u00e9rmino de amplio espectro, completamente desemantizado, como la aspirina que sirve para todo, y que no define absolutamente nada. La estrategia de Vox pasa por hacer al mismo tiempo inaudible e incre\u00edble cualquier otro discurso que no sea el suyo.<\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo?<\/strong><\/p>\n<p class=\"has-background has-very-light-gray-background-color\">En el imaginario espa\u00f1ol, dan m\u00e1s miedo los comunistas que los fascistas, por la sencilla raz\u00f3n de que no hemos tenido una experiencia hist\u00f3rica de fascismo porque no lo vencimos como en Europa<\/p>\n<p>Cuando comenz\u00f3 la I Guerra Mundial, Karl Kraus, el autor de\u00a0<em>Los \u00faltimos d\u00edas de la humanidad,\u00a0<\/em>escandalizado y lleno de terror por la respuesta militarista de la sociedad alemana, incluidos los socialistas, dijo: \u201cEl que tenga algo que decir que d\u00e9 un paso al frente y guarde silencio\u201d. Naturalmente, \u00e9l imaginaba una situaci\u00f3n en la que se pod\u00eda dar un paso al frente y en la que, por lo tanto, el silencio pod\u00eda ser audible. Vox no quiere que haya silencio, no quiere que se oiga ninguna voz que no sea la suya o exactamente la contraria e igual de beligerante. Entonces, para hacer inaudibles todos los discursos, todos los matices, todo lo que no tenga que ver con la confrontaci\u00f3n, siempre est\u00e1n ellos en el frente. Lo vemos en las redes sociales, en todas las tribunas p\u00fablicas a las que tienen acceso. Tienen, sin embargo, un problema respecto de la audibilidad, y es que est\u00e1 gobernando la izquierda. El Gobierno es audible por su propia posici\u00f3n institucional. As\u00ed que, como no le puede hacer callar, lo que quiere es hacerle hablar m\u00e1s all\u00e1 de las medidas del Gobierno, hacerle no cre\u00edble. Esa es la doble estrategia, o inaudible o incre\u00edble. Y, para eso, utiliza el terrorismo verbal o la pansemia, el uso de las palabras de una forma hasta tal punto indiscriminada y con intenciones tan diferentes que acaban por perder radicalmente todo significado. El lenguaje que sirve para comunicar ya solo contagia incomunicaci\u00f3n o insignificancia, falta de sentido. Lo hemos visto con palabras como \u2018libertad\u2019 o \u2018democracia\u2019 que, de pronto, significa el derecho a dar golpecitos de Estado y derrocar gobiernos. O cuando se puede llamar terrorista al padre de Pablo Iglesias, un hombre que luch\u00f3 contra el franquismo y por la democracia. A Vox y al PP, en estos momentos, no les importa nada, y por eso son capaces de minar el marco mismo de la inteligibilidad, de la credibilidad de los hablantes, si pueden conseguir sus objetivos. En un contexto de inseguridad ling\u00fc\u00edstica tambi\u00e9n salen ganando. Frente a esa estrategia, \u00bfqu\u00e9 es lo que deber\u00eda hacer el Gobierno? Siguiendo el consejo de Kraus, deber\u00eda hacer o\u00edr el silencio, un silencio que solo se expresase a trav\u00e9s de medidas de gobierno, como ahora el ingreso m\u00ednimo vital. Eso es mucho m\u00e1s poderoso que cualquier discurso.<\/p>\n<p><strong>Se puede entender ese planteamiento a nivel de la clase pol\u00edtica, pero \u00bfc\u00f3mo contrarrestar o c\u00f3mo afrontar a esa ultraderecha, cada vez m\u00e1s normalizada y m\u00e1s visible, en el plano de lo social? \u00bfLes dejamos que ocupen las calles sin ofrecer respuesta?<\/strong><\/p>\n<p class=\"has-background has-very-light-gray-background-color\">El Gobierno deber\u00eda hacer o\u00edr el silencio, un silencio que solo se expresase a trav\u00e9s de medidas de gobierno, como ahora el ingreso m\u00ednimo vital. Eso es mucho m\u00e1s poderoso que cualquier discurso<\/p>\n<p>De ninguna de las maneras, pero hay que ver qu\u00e9 tipo de respuesta. \u00bfC\u00f3mo vamos a dejar de manifestarnos y m\u00e1s ahora por la sanidad p\u00fablica, por los servicios p\u00fablicos? Hay que hacerlo y cuanta m\u00e1s presencia tengamos en todas partes, en la calle, en los medios, mejor ser\u00e1. Lo que digo es que no hay que olvidar que lo que era una minor\u00eda avergonzada se ha convertido en una amenaza pol\u00edtica porque ha tenido acceso a tribunas p\u00fablicas, porque ha habido medios de comunicaci\u00f3n, claramente responsables de ese ascenso, que les ha dado voz. La diferencia entre un fen\u00f3meno marginal, m\u00e1s o menos inofensivo, y una amenaza pol\u00edtica que ya ata\u00f1e al coraz\u00f3n mismo de las instituciones tiene que ver con el lugar desde el que se hace el discurso y en este momento se est\u00e1 haciendo desde tribunas p\u00fablicas y todo lo que se dice en p\u00fablico adquiere especial legitimaci\u00f3n. En un pa\u00eds como Espa\u00f1a, con un d\u00e9ficit democr\u00e1tico hist\u00f3rico, las clases dirigentes, las \u00e9lites pol\u00edticas los medios de comunicaci\u00f3n han demostrado un baj\u00edsimo sentido de la responsabilidad. No se ha protegido la esfera p\u00fablica.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPueden ser uno de los ant\u00eddotos para evitar que la extrema derecha salga de sus nichos de clase alta o clase media alta y se extienda entre las clases m\u00e1s populares todas las redes de solidaridad vecinal que se han creado en estos momentos?<\/strong><\/p>\n<p class=\"has-background has-very-light-gray-background-color\">Lo que est\u00e1 salvando realmente a Espa\u00f1a de la ultraderecha es que Vox es un partido neoliberal<\/p>\n<p>Sin duda alguna. Y los medios de comunicaci\u00f3n deber\u00edan de contar una y otra vez esas experiencias que se est\u00e1n dando. Porque, si no, al final, hacen exactamente lo que desea esa minor\u00eda organizada ultraderechista, que se les d\u00e9 m\u00e1s importancia de la que realmente tienen o incluso generar la ilusi\u00f3n de que son los due\u00f1os del rumbo pol\u00edtico de este pa\u00eds. Si todos los medios se vuelcan en seguir las manifestaciones de N\u00fa\u00f1ez de Balboa y nadie o casi nadie, o no los medios que llegan a m\u00e1s gente, da importancia a todas esas redes vecinales de solidaridad gracias a las cuales han literalmente sobrevivido miles de personas en el confinamiento, una vez m\u00e1s se consigue ese efecto de inaudibilidad. Solo se les oye a ellos y se elimina o se fragiliza toda una l\u00ednea que hay que fortalecer. Es important\u00edsimo moverse en esos dos niveles en estos momentos. Por un lado, no dejar morir todas esas redes que adem\u00e1s son mucho m\u00e1s potentes contra la ultraderecha que las declaraciones o las manifestaciones, digamos, a la contra o agresivas. Y, por otro, es fundamental que la poblaci\u00f3n m\u00e1s desfavorecida sienta que este gobierno se est\u00e1 ocupando de ella. Lo que est\u00e1 salvando realmente a Espa\u00f1a de la ultraderecha es que Vox es un partido neoliberal. Pero ya est\u00e1 entendiendo que si quiere acceder al poder tiene que cambiar un poco de discurso y asemejarlo m\u00e1s al de Le Pen u otros ultraderechistas europeos. En el momento en que Vox descubra eso, y m\u00e1s o menos ponga alguna medida en esa direcci\u00f3n, entonces s\u00ed que podemos vernos realmente muy amenazados por la ultraderecha. En la crisis que se avecina, que estamos ya, pero que se va a agravar, es obvio que los sectores m\u00e1s desfavorecidos de la poblaci\u00f3n no van a votar a quien grite m\u00e1s alto \u00a1fascismo!, sino a quien las proteja mejor. Y conviene que sea un proyecto democr\u00e1tico y de derechos el que proteja a las clases desfavorecidas y no un proyecto neofascista o ultraderechista.<\/p>\n<p><strong>A ra\u00edz de la en\u00e9sima patrimonializaci\u00f3n de la bandera espa\u00f1ola por parte de la derecha y ultraderecha hemos asistido tambi\u00e9n al en\u00e9simo debate en torno a la necesidad o no de resignificarla. Ha planteado que el que no haya un s\u00edmbolo \u2013o varios\u2013 que todos queramos democr\u00e1ticamente disputar es indicio de la debilidad de la construcci\u00f3n nacional espa\u00f1ola, de la precariedad democr\u00e1tica en nuestro pa\u00eds. \u00bfEs posible generar ese s\u00edmbolo o s\u00edmbolos compartidos?<\/strong><\/p>\n<p class=\"has-background has-very-light-gray-background-color\">La naci\u00f3n espa\u00f1ola es un invento liberal, no muy afortunado, que disputa la tradici\u00f3n cat\u00f3lico imperial, primero a remolque y a rega\u00f1adientes, para acabar luego apoder\u00e1ndose de ella<\/p>\n<p>Quiz\u00e1s hace cinco a\u00f1os hubiera sido m\u00e1s posible y, a lo mejor, dentro de cinco vuelve a serlo, pero en estos momentos lo veo realmente muy dif\u00edcil. Por eso, la apuesta debe ser m\u00e1s bien por enfriar la guerra civil. Como reflexi\u00f3n general, dir\u00eda, aunque parece una exageraci\u00f3n, que el problema que tenemos es que Espa\u00f1a no existe como naci\u00f3n. O en todo caso, como dice Villaca\u00f1as, es una naci\u00f3n tard\u00eda. Solo lo es a partir del siglo XIX. Y, como recuerda \u00c1lvarez Junco en<em>\u00a0Mater Dolorosa,<\/em>\u00a0lo es, en realidad, gracias a los liberales. O sea la naci\u00f3n espa\u00f1ola es un invento liberal, no muy afortunado, que disputa la tradici\u00f3n cat\u00f3lico imperial, primero a remolque y a rega\u00f1adientes, para acabar luego apoder\u00e1ndose de ella. En este proceso de confiscaci\u00f3n, en el que la tradici\u00f3n cat\u00f3lica imperial ha disputado y se ha apoderado del concepto de naci\u00f3n y de patria, originarios de la Revoluci\u00f3n Francesa, lo que pasa es que eso que dec\u00eda Podemos, que dec\u00eda Errej\u00f3n, que parec\u00eda ret\u00f3rica es hist\u00f3ricamente cierto: esa derecha nunca ha tenido ni patria ni naci\u00f3n. Ha tenido rey negocios. Y eso es lo que ha defendido a lo largo de la historia. Un ejemplo muy claro es la imagen de Aznar en las Azores para declarar la guerra a Irak al lado de Bush. Est\u00e1 clar\u00edsimo que Aznar no est\u00e1 pensando en la naci\u00f3n espa\u00f1ola, est\u00e1 pensando en el rey y en el Imperio, en la rendici\u00f3n de Breda, en la conquista de Granada, en Hern\u00e1n Cort\u00e9s. En algo que no tiene nada que ver con la naci\u00f3n espa\u00f1ola, porque es muy anterior al siglo XIX.<\/p>\n<p class=\"has-background has-very-light-gray-background-color\">El rey ha sido siempre, hist\u00f3ricamente, un obst\u00e1culo para la constituci\u00f3n de una naci\u00f3n. Y no habr\u00e1 naci\u00f3n ni s\u00edmbolos que queramos disputarnos unos a otros, democr\u00e1ticamente, mientras haya uno<\/p>\n<p>La otra imagen, en la que se ve c\u00f3mo hasta qu\u00e9 punto es imperio y bot\u00edn, rey y negocios, es que quienes inventan lo de la marca Espa\u00f1a son precisamente el PP y Aznar. Es decir, sustituyen la naci\u00f3n Espa\u00f1a por la marca Espa\u00f1a. Y esta convergencia de rey y negocios es la que explica por qu\u00e9 es la derecha la que no tiene naci\u00f3n, aunque no deja de nombrarla, y por qu\u00e9 la izquierda ha renunciado a disputarla, con bastante fundamento y con bastante raz\u00f3n, pero con un resultado tr\u00e1gico porque nos encontramos hoy con que tenemos o imperio o nada. No es una cuesti\u00f3n de reivindicar la rep\u00fablica porque es el \u00fanico r\u00e9gimen abstractamente democr\u00e1tico. Es porque en Espa\u00f1a el rey ha sido siempre, hist\u00f3ricamente, un obst\u00e1culo para la constituci\u00f3n de una naci\u00f3n. Y no habr\u00e1 naci\u00f3n ni s\u00edmbolos que queramos disputarnos unos a otros, democr\u00e1ticamente, mientras haya un rey y mientras tengamos una derecha imperial-cat\u00f3lica, cuyos ejes sigan siendo el rey, dios y los negocios.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Amanda Andrades (CTXT, 20-6-20) &nbsp; Santiago Alba Rico (Madrid, 1960) lleva tiempo pensando, reflexionando, con pasi\u00f3n intelectual y sosiego dial\u00e9ctico, sobre el cuerpo. Cuerpos de los que, seg\u00fan \u00e9l, en Occidente hu\u00edamos. 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