{"id":43576,"date":"2020-10-31T07:59:26","date_gmt":"2020-10-31T11:59:26","guid":{"rendered":"http:\/\/debateplural.com\/?p=43576"},"modified":"2020-10-31T07:59:26","modified_gmt":"2020-10-31T11:59:26","slug":"chile-el-secreto-es-no-soltar-la-calle","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/debateplural.net\/site\/2020\/10\/31\/chile-el-secreto-es-no-soltar-la-calle\/","title":{"rendered":"Chile: \u00abEl secreto es no soltar la calle\u00bb"},"content":{"rendered":"<p>Carlos Aznarez (teleSur, 30-10-20)<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>La victoria del Apruebo en Chile ha provocado satisfacci\u00f3n y entusiasmo en amplios sectores de la poblaci\u00f3n pero nadie ignora que ahora empieza una etapa dif\u00edcil y compleja. Para hablar precisamente de este presente y c\u00f3mo se puede vislumbrar el futuro de lucha en ese pa\u00eds, entrevistamos a Francisca \u00abPancha\u00bb Fern\u00e1ndez, militante feminista de la Coordinadora 8M y tambi\u00e9n protagonista de la batalla por la desprivatizaci\u00f3n del agua.<\/strong><\/p>\n<div class=\"qnewworld\"><\/div>\n<p>-Como bien has dicho, estamos contentas. Celebrando este triunfo, que no hay que olvidar que es el triunfo de los pueblos. M\u00e1s all\u00e1 de que muchos sectores que son parte del problema se lo han querido apropiar. Es la movilizaci\u00f3n hist\u00f3rica, la movilizaci\u00f3n pol\u00edtica de la revuelta de los distintos pueblos lo que posibilit\u00f3 lo que vivimos este pasado domingo.<\/p>\n<p><strong>-Entonces, podemos sintetizar esta victoria del Apruebo como el resultado de todo este a\u00f1o de lucha, desde que los y las estudiantes secundarias se saltaron los controles del metro hasta la actualidad de esta revuelta que ha costado muertos, presos y presas, y mucho sacrificio puesto en la calle por los m\u00e1s j\u00f3venes?<\/strong><\/p>\n<p>-Si, absolutamente, pero lo ampliar\u00eda. Lo he dicho en varias ocasiones, es cierto que lo que vemos vivido con un Apruebo avasallador, por una nueva Constituci\u00f3n es producto de dos carriles que se fue entretejiendo. Por una parte, sin duda, la revuelta del 18 de octubre de 2019, que no podemos olvidar, que se genera de manera muy potente por parte de los y las estudiantes saltando los molinetes del metro por una subida de $30. Entonces ah\u00ed hay una rabia corporalizada de 30 a\u00f1os, m\u00e1s a\u00fan, de 45 a\u00f1os de consolidaci\u00f3n de pol\u00edticas neoliberales que podemos decir estall\u00f3 justamente. Fue el estallido de una rabia popularizada, surgida por los distintos poderes.<\/p>\n<div id=\"attachment_36640\" style=\"width: 972px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><a href=\"http:\/\/localhost\/debateplural\/wp-content\/uploads\/2019\/10\/bandera-chile-ondeando_1498-54.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-36640\" class=\" wp-image-36640\" src=\"http:\/\/localhost\/debateplural\/wp-content\/uploads\/2019\/10\/bandera-chile-ondeando_1498-54.jpg\" alt=\"\" width=\"962\" height=\"641\" srcset=\"https:\/\/debateplural.net\/site\/wp-content\/uploads\/2019\/10\/bandera-chile-ondeando_1498-54.jpg 626w, https:\/\/debateplural.net\/site\/wp-content\/uploads\/2019\/10\/bandera-chile-ondeando_1498-54-300x200.jpg 300w\" sizes=\"(max-width: 962px) 100vw, 962px\" \/><\/a><p id=\"caption-attachment-36640\" class=\"wp-caption-text\">Bandera Chile<\/p><\/div>\n<p>Sin embargo, soy enf\u00e1tica en se\u00f1alar que ya hab\u00edan rutas y caminos trazados por los pueblos en los territorios y los movimientos sociales. No podemos olvidar al pueblo mapuche que resiste hace m\u00e1s de 500 a\u00f1os contra un Estado opresor y que han generado propuestas de autodeterminaci\u00f3n, ellos y ellas son grandes referentes. No es casualidad que la bandera mapuche haya sido icono de esta movilizaci\u00f3n. As\u00ed como las feministas hace dos a\u00f1os que tenemos un programa de lucha, contra la patriarcalizaci\u00f3n, contra la violencia y la precarizaci\u00f3n estructural, tenemos un programa integral de luchas por el agua, tambi\u00e9n. Entonces se entretejieron luchas hist\u00f3ricas con una revuelta actual. No hay que olvidar que si hoy podemos hablar de una nueva Constituci\u00f3n, es producto exclusivamente de las movilizaciones que se generaron a la luz de octubre y de este proyecto hist\u00f3rico, de este horizonte pol\u00edtico que hemos podido sostener con nuestros pueblos.<\/p>\n<p><strong>-Hay un tema que tenemos que aclarar, sobre todo para quienes no est\u00e1n en Chile. \u00bfCu\u00e1les son las dificultades de esta historia? Hemos o\u00eddo voces se\u00f1alando: \u201cesperemos que no nos arrebaten por lo que hemos luchado\u201d \u00bfCu\u00e1les son las complejidades para vos?<\/strong><\/p>\n<p>-Las complejidades tienen que entenderse tal vez bajo tres procesos. Lo constituyente tiene tres momentos. Un primer momento que es lo destituyente, destituir el orden imperante, justamente estas pol\u00edticas nefastas neoliberales que han perpetuado la precarizaci\u00f3n de todas las cosas. Como por ejemplo la privatizaci\u00f3n de las aguas de Chile. Somos el \u00fanico pa\u00eds en el mundo en que el agua es privada. Entonces lo destituyente se ha configurado desde las expresiones en la calle. No es casualidad que otro momento importantes de la revuelta es la desmonumentalizaci\u00f3n, romper los monumentos que representan todo estos valores hegem\u00f3nicos, coloniales, patriarcales. Adem\u00e1s de lo destituyente de nuestra memoria de la resistencia. Es as\u00ed: en La Serena se destruye una figura colonial y se coloca la de la cacica Millanca . Lo destituyente es tambi\u00e9n \u201cRenuncia Pi\u00f1era\u201d, \u201cFuera Pi\u00f1era\u201d, como ustedes tambi\u00e9n tuvieron su proceso \u201cque se vayan todos\u201d. Ac\u00e1 lo t\u00edpico es acatar la l\u00f3gica de los partidos pol\u00edticos, incluso los llamados progresistas o las izquierdas m\u00e1s criticas, como el Frente Amplio. El problema es c\u00f3mo se ha dado el poder hegem\u00f3nico que ha configurado el modelo neoliberal.<\/p>\n<p><strong>-\u00bfPor donde pasa el segundo momento?<\/strong><\/p>\n<p>-Un segundo momento es constituyente, pero entendiendo otros horizontes posibles. Entonces lo constituyente son las asambleas territoriales, son estos programas que hice referencia desde el movimiento feminista, desde los pueblos originarios, afro, migrantes, los movilizados desde el campo y la ciudad. Ah\u00ed estamos construyendo un horizonte constituyente constantemente. Vuelvo a insistir, tanto desde figuras y formaciones pol\u00edticas anteriores, como las asambleas territoriales que surgieron con fuerza. Por otra parte est\u00e1 la constituyente en clave constitucional. Tiene otra corporalidad, est\u00e1 dado por un Estado subsidiario, privatizador, centralista, justamente ah\u00ed viene la complicidad. \u00bfQu\u00e9 sucede? Lo constituyente desde los territorios tienen su propio tiempo, el tiempo de los pueblos.<\/p>\n<p>Y los estamos construyendo. Sin embargo lo constituyente, adem\u00e1s de tener un tiempo institucional ha sido un tiempo modelado por un acuerdo que se gener\u00f3 en noviembre de 2019. Donde partidos de la izquierda institucional hasta de la derecha firman un acuerdo que finalmente posibilita que podamos votar. Sin embargo, nos limita. \u00bfCu\u00e1l es la modalidad de salida? Siempre hemos dicho, nosotras queremos Asamblea Constituyente, plurinacional, entendiendo que somos distintos pueblos articulando a originarios, afros, migrantes, campesinos, urbanos, asambleas feministas que luchen por procesos de despatriarcalizaci\u00f3n y una asamblea socioambiental, donde coloquemos los derechos de la naturaleza como prioridad.<\/p>\n<p><strong>\u2013\u00bfQu\u00e9 ocurri\u00f3, les limitaron esa posibilidad?<\/strong><\/p>\n<p>-Asi es,nos coartaron la posibilidad de dos lados. Por un lado, la comisi\u00f3n mixta que es una posibilidad que perdi\u00f3, 50% gente del congreso 50% ciudadan\u00eda y el Congreso constitucional como supuestamente lo m\u00e1s progresista, 100% elegidos los y las congresistas. Pero, \u00bfcu\u00e1l es el problema? El sistema de elecci\u00f3n es bajo la l\u00f3gica de diputaci\u00f3n de distrito. Entonces se sigue favoreciendo a los mismos personajes que est\u00e1n ah\u00ed. Son parte del problema, los partidos pol\u00edticos. Adem\u00e1s est\u00e1 la ley 21200, que toma otro eje: que durante el proceso constituyente no se pueden tocar los tratados de libre comercio. Y desde la lucha socioambiental, desde la lucha feminista hemos dicho \u201cojo que es prioridad\u201d, que una de las aristas m\u00e1s importantes de esto es neoliberal, porque los tratados de libre comercio tienden a precarizar nuestra condici\u00f3n laboral pero tambi\u00e9n tienden a la tercerizaci\u00f3n territorial con l\u00f3gicas de mercantilizaci\u00f3n y privatizaci\u00f3n.<\/p>\n<p>Entonces, tenemos dificultades, y ah\u00ed tiene que ver con este segundo momento tan importante. El marco de impunidad. Ac\u00e1 ha habido asesinatos, tortura, violencia pol\u00edtico-sexual, mutilaciones y tenemos miles de presos y presas de la revuelta. Tenemos presos pol\u00edticos mapuches. Estas son las condiciones que podr\u00edamos llamar impunidad. Entonces ahi est\u00e1 el primer momento complejo. El segundo es que estamos luchando con la construcci\u00f3n de esta Asamblea Constituyente y adem\u00e1s esta ma\u00f1ana vi como sectores de la ex Concertaci\u00f3n, de la Nueva Mayor\u00eda, se est\u00e1n apropiando de todo, sin olvidar que son parte del problema. Por ejemplo, en Chile, el agua se privatiz\u00f3 en 1981, sin embargo las sanitarias se privatizaron con la Concertaci\u00f3n.<\/p>\n<p>Entonces, parece fundamental la lucha en la calle, que la exigencia de libertad de las presas y los presos siga siendo criterio fundamental para seguir esta construcci\u00f3n en dos horizontes, por un lado lo constitucional y por otra parte seguir profundizando en nuestros pueblos procesos constituyentes desde lo territorial y desde la autodeterminaci\u00f3n de los pueblos. Son periodos complejos. \u00bfc\u00f3mo disputamos? Hay un sector ya movilizado que dijo \u201cbueno, desbordemos el proceso constitucional\u201d, otros sectores dicen \u201cno, se desborda en la calle\u201d, \u201cse desborda rompiendo estructuras\u201d. Entonces, creo que ah\u00ed tenemos distintas lecturas del proceso que se nos viene. Pero sin duda tenemos la claridad absoluta de que se vienen tiempos de movilizaci\u00f3n donde tenemos que seguir sosteniendo todas estas propuestas que hemos estado conversando.<\/p>\n<p><strong>-Aqu\u00ed por todo lo que me planteas, entra una pregunta que se cae de madura. En algunos procesos latinoamericanos, este tiempo de asamblea constituyente se hicieron con gobiernos m\u00e1s o menos revolucionarios o progresistas, l\u00e9ase Venezuela, l\u00e9ase Bolivia, l\u00e9ase Ecuador, con un proceso constituyente que se orient\u00f3 desde arriba, pero con el consenso de la base. En Chile estamos en un problema, porque hay un gobierno neoliberal capitalista, fascista, dictatorial que no ha sido reemplazado y ahora se ha producido esta victoria. \u00bfC\u00f3mo se hace para que no sea provisoria? Como dec\u00edas ya hemos visto que est\u00e1n toda la caterva vinculada a Bachelet, a la DC, a Ominami y a Isabel Allende, por citar solo algunos, que tratar\u00e1n de adue\u00f1arse del triunfo. \u00bfLa calle alcanza para frenarlos? \u00bfNo estar\u00eda faltando una organizaci\u00f3n que agrupe a la calle? Porque la calle en si misma, y las organizaciones territoriales son un compendio de muchas ideas y muchas propuestas, y el problema es como pelear frente a estos personajes resucitados, que te van a correr con la necesidad de lo institucional d\u00eda y noche.<\/strong><\/p>\n<p>-Es importante, el domingo de la votaci\u00f3n eran las 7 de la tarde y la Plaza de La Dignidad estaba absolutamente repleta. A esa hora, ni quiera estaban cerradas las mesas, producto de la pandemia. Hist\u00f3ricamente siempre se cierran las mesas de los plebiscitos a las 17 hs pero este a\u00f1o se ampli\u00f3 hasta las 20hs para que hayan mayores condiciones sanitarias y de protecci\u00f3n. Pero la gente estaba a las 19 hs en la Plaza. Quiero decir que no est\u00e1bamos celebrando a esa hora el resultado, est\u00e1bamos celebrando el proceso. Porque sab\u00edamos que teniendo este proceso, ya hemos ganado. Es emocionante ver el desborde de las calles. Nadie estaba interesado en los resultados de la elecci\u00f3n. No digo que no, obviamente despu\u00e9s est\u00e1bamos viendo el porcentaje de los resultados. Adem\u00e1s aument\u00f3 la poblaci\u00f3n votante, pero hay poblaci\u00f3n que no vota. Hay miradas criticas al proceso institucional que no fueron participes. Pero los que si participan de alguna forma aprobando y votando por las reformas constitucionales en algunos casos, est\u00e1bamos presente. Me parece muy importante. Segundo, \u00bfqu\u00e9 se dijo en la primera parte de la movilizaci\u00f3n del domingo?: \u201cRenuncia Pi\u00f1era, fuera Pi\u00f1era\u201d. No podemos pensar un proceso constituyente, un proceso democratizador con una nueva constituci\u00f3n, si eso implica ampliar los marcos de la democracia, pero sabemos que la ley, que las violencias y el extractivismo podr\u00edan seguir perpetu\u00e1ndose. Eso tambi\u00e9n es cierto. No agotamos todo en la nueva Constituci\u00f3n pero necesitamos justicia y no la dictadura c\u00edvico militar. Es decir, seguir habitando la Constituci\u00f3n en el marco de una dictadura c\u00edvico militar implica seguir pol\u00edtica e institucionalmente en esos marcos. Pero no vamos a terminar con el liberalismo con la nueva Constituci\u00f3n. Es s\u00faper importante y lo hemos dicho. Es parte de un camino. Es parte de una construcci\u00f3n. Piensen ustedes, sostener la importancia de la Constituci\u00f3n nacional deviene en asamblea constituyente, algunos han hablado de participar, unos han dicho que no, que sigamos sosteniendo y politizando como fue en octubre, que se pudo generar una nueva votaci\u00f3n. Por otro lado, tenemos que presionar para que renuncie Pi\u00f1era. Es muy dram\u00e1tico que finalmente \u00e9l reciba la Constituci\u00f3n. Entonces, estamos con ese gran desaf\u00edo. Por otra parte es decir, \u201cojo\u201d ac\u00e1 la Concertaci\u00f3n, la Nueva Mayor\u00eda y quienes se han denominado progresistas, que de progresistas no tienen nada, porque han perpetuado el neoliberalismo, no son parte de este relato. No es su lucha, en 30 a\u00f1os no hicieron nada. Estuvieron en el poder y ese poder no gener\u00f3 transformaci\u00f3n. Entonces \u201cFuera Pi\u00f1era\u201d. Hay que sacar a los presos y seguir haciendo esta lucha incesante para que Pi\u00f1era se vaya, el secreto es no soltar la calle.<\/p>\n<p><strong>-Por otro lado, Pi\u00f1era afirm\u00f3, apenas termin\u00f3 la elecci\u00f3n, que \u201cesto reci\u00e9n es un triunfo de la paz y de todos los chilenos, de la unidad\u201d, el colmo del cinismo o del autismo. Lo ve, lo sabe, est\u00e1 claro que est\u00e1 apostando a llegar y durar hasta el 2022, momento de las elecciones. Por eso parece l\u00f3gico lo que est\u00e1s planteando, que se vaya Pi\u00f1era por lo menos para empezar a discutir c\u00f3mo se lleva adelante esta nueva Constituci\u00f3n.<\/strong><\/p>\n<p>-Adem\u00e1s con dos pol\u00edticas, una es la pol\u00edtica de los disensos. Los movimientos sociales somos capaces de articular a pesar de las diferencias y ah\u00ed se debate la Asamblea Constituyente, que, ojo que ya hay varias peleas que se est\u00e1n dando. Ya se cre\u00f3 la Asamblea Constituyente Ciudadana, de gente que llam\u00f3 a no participar de la convenci\u00f3n constitucional, han habido por lo menos dos encuentros. Por otra parte, esta Unidad Social que est\u00e1 llamando a una Asamblea Constitucional tambi\u00e9n es para pensarse, porque ahora desde la Coordinadora 8 de Marzo estamos con la educaci\u00f3n, con el agua. Cu\u00e1l es el desaf\u00edo, a pesar de nuestras diferencias en las lecturas, tenemos sentidos comunes compartidos, c\u00f3mo construir un proceso plurinacional constituyente propio de las organizaciones, donde podamos conversar, encontrarnos y disentir. Por otra parte, tenemos que aceptar la pol\u00edtica de la incertidumbre, de que las cosas van cambiando constantemente. Estamos evaluando d\u00eda a d\u00eda las distintas condiciones que se est\u00e1n dando, para frenar estos procesos. Esto es importante, que seamos parte de lo que estamos entendiendo como proceso pol\u00edtico.<\/p>\n<p><strong>-Viendo el porcentaje de votantes, a nosotros nos pareci\u00f3 bajo el 50%, sin embargo, ustedes dec\u00edan que es un porcentaje hist\u00f3rico. \u00bfQu\u00e9 quiere decir, que antes no iba nadie, cu\u00e1nta gente votaba?<\/strong><\/p>\n<p>-El universo de votantes es de 14 millones. Los que votan son 7 millones, sin embargo respecto de las elecciones del No, respecto de la elecciones de los presidentes respecto a 2017 la primera y segunda vuelta, esta es la m\u00e1s alta. Mucha gente adulta mayor no fue a votar. Esto es una clara votaci\u00f3n de los j\u00f3venes. Y eso si que es absolutamente hist\u00f3rico. Un sector que no tend\u00eda a votar. No podemos olvidar que estamos votando en plena pandemia. Creo que eso es importante. Por otro lado, hacerse cargo que hay gente que no vota porque es cr\u00edtica a estos cuadros constitucionales y si bien han pensado que puede ser la v\u00eda, no van. Tres comunas emblem\u00e1ticas que votaron el Rechazo son comunas de la clase alta. Ac\u00e1 estamos hablando que estamos insertas en la lucha de clases. Ac\u00e1 hay clasismo. En las clases altas, arrasa el el voto por el Rechazo. En otro lugar, la zona militarizada, est\u00e1 vinculada con las fuerzas armadas, siempre ha tenido intervenci\u00f3n militar, y ah\u00ed tambi\u00e9n gan\u00f3 el Rechazo. Pero donde arrasa el Apruebo, son puros lugares del sacrificio. Ac\u00e1 es interesante hacer distintas lecturas respecto a los porcentajes, a las asistencias. Es una lectura interesante que iremos haciendo en los pr\u00f3ximos d\u00edas, espero nos encontremos y charlemos al respecto. Creo que ac\u00e1 est\u00e1 lo importante, que vamos a estar definiendo l\u00edneas de acci\u00f3n, vamos a estar definiendo d\u00eda a d\u00eda.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Carlos Aznarez (teleSur, 30-10-20) &nbsp; La victoria del Apruebo en Chile ha provocado satisfacci\u00f3n y entusiasmo en amplios sectores de la poblaci\u00f3n pero nadie ignora que ahora empieza una etapa dif\u00edcil y compleja. 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