Ashley Smith (CADTM, 17-8-23)<\/p>\n\n\n\n
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La combinaci\u00f3n de la pandemia, la severa recesi\u00f3n mundial, la inflaci\u00f3n y las subidas de tipos de inter\u00e9s de los bancos centrales han desencadenado una nueva crisis de deuda en todos los pa\u00edses del Sur. Las Naciones Unidas han publicado recientemente un nuevo informe seg\u00fan el cual cincuenta y dos pa\u00edses, es decir, casi el 40% de los pa\u00edses en desarrollo, est\u00e1n atrapados en \u00abgraves problemas de deuda\u00bb. El Fondo Monetario Internacional y el Banco Mundial ya est\u00e1n renegociando la deuda que reclaman, no para abolirla, sino para otorgar m\u00e1s pr\u00e9stamos y reprogramar sus pagos, todo para preservar el sistema de deuda que mantiene al Sur bajo el yugo del capital.<\/p>\n\n\n\n
Ashley Smith entrevista a \u00c9ric Toussaint sobre la historia de este sistema de deuda y sobre la nueva crisis de la deuda.<\/em><\/p>\n\n\n\n Ashley Smith: La deuda soberana<\/em><\/a> ha sido durante mucho tiempo un tema cr\u00edtico para los pa\u00edses del Sur Global. \u00bfCu\u00e1les son las causas y la historia de este problema? \u00bfC\u00f3mo utilizaron las potencias imperialistas occidentales y sus instituciones financieras internacionales la crisis de la deuda<\/em><\/a> para promover sus intereses? \u00bfCu\u00e1l es su impacto?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u00c9ric Toussaint:<\/strong> A lo largo de la historia del capitalismo, los Estados imperialistas han utilizado la deuda para subordinar pa\u00edses. Varios marxistas han analizado este fen\u00f3meno, comenzando por el mismo Karl Marx y especialmente Rosa Luxemburgo<\/a>, entre muchos otros. Desarroll\u00e9 sus trabajos en mi libro El sistema deuda<\/a>.<\/p>\n\n\n\n Las grandes potencias crearon este sistema despu\u00e9s de que los Estados se independizaran del dominio colonial. En Am\u00e9rica Latina, las grandes luchas contra el imperio espa\u00f1ol lideradas por Jos\u00e9 de San Mart\u00edn y Sim\u00f3n Bol\u00edvar permitieron la creaci\u00f3n de nuevos Estados independientes a principios del siglo XIX. Los capitalistas brit\u00e1nicos les ofrecieron pr\u00e9stamos, endeud\u00e1ndolos desde su nacimiento<\/a>. A partir de entonces, estos Estados fueron oprimidos por el imperialismo occidental y el gran capital financiero.<\/p>\n\n\n\n A lo largo de la historia del capitalismo, los Estados imperialistas han utilizado la deuda para subordinar pa\u00edses<\/p>\n\n\n\n Gran Breta\u00f1a y otras potencias utilizaron entonces la incapacidad de estos Estados para pagar su deuda para justificar una intervenci\u00f3n militar. Tambi\u00e9n impusieron tratados de libre comercio para abrir los mercados locales a sus empresas.<\/p>\n\n\n\n Rosa Luxemburg examin\u00f3 esta cuesti\u00f3n en su libro La acumulaci\u00f3n del capital<\/a>. Uno de sus ejemplos es la conquista y subordinaci\u00f3n de Egipto por el imperialismo brit\u00e1nico en 1882. Examin\u00f3 varios otros ejemplos en Am\u00e9rica Latina y Asia, especialmente China.<\/p>\n\n\n\n As\u00ed, las potencias imperialistas europeas y Estados Unidos instauraron el sistema de la deuda en el siglo XIX y lo extendieron a todo el mundo, incluso dentro de la propia Europa contra sus Estados menos desarrollados.Por ejemplo, el capital brit\u00e1nico endeud\u00f3 a Grecia durante su lucha por la independencia en 1830 y lo utiliz\u00f3 como palanca para someter la econom\u00eda y la pol\u00edtica del pa\u00eds a sus intereses<\/a> en complicidad con Francia y la Rusia zarista.<\/p>\n\n\n\n A principios del siglo XX, Estados Unidos aprovech\u00f3 especialmente la incapacidad de los pa\u00edses para pagar sus deudas para llevar a cabo intervenciones militares en toda Am\u00e9rica Latina y el Caribe. Por ejemplo, Washington utiliz\u00f3 esta coartada para invadir Hait\u00ed en 1915, ocuparlo hasta 1934 y obligarlo a realizar pagos. La deuda y la intervenci\u00f3n militar son, por lo tanto, dos herramientas clave de la dominaci\u00f3n imperial.<\/p>\n\n\n\n Ashley Smith: \u00bfC\u00f3mo evolucion\u00f3 este sistema de deuda durante la Gran Depresi\u00f3n?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u00c9ric Toussaint:<\/strong> El sistema deuda entr\u00f3 en crisis en la d\u00e9cada de 1930. Alemania suspendi\u00f3 los pagos de pr\u00e9stamos en 1931, seguida por Gran Breta\u00f1a, B\u00e9lgica, Italia y Francia, que dejaron de pagar a Estados Unidos. Catorce pa\u00edses latinoamericanos hicieron lo mismo<\/a>. As\u00ed, durante la Gran Depresi\u00f3n, hubo una situaci\u00f3n general de suspensi\u00f3n de pagos de la deuda soberana.<\/p>\n\n\n\n El sistema deuda entr\u00f3 en crisis en la d\u00e9cada de 1930. Durante la Gran Depresi\u00f3n, hubo una situaci\u00f3n generalizada de suspensi\u00f3n de pago de la deuda soberana<\/p>\n\n\n\n Esta es una de las principales razones por las que Estados Unidos cre\u00f3 el Banco Mundial y el Fondo Monetario Internacional (FMI)<\/a>. Durante la Segunda Guerra Mundial, la administraci\u00f3n de Franklin D. Roosevelt reconoci\u00f3 que los mercados financieros estaban en crisis y decidi\u00f3 que Estados Unidos deber\u00eda establecer nuevas instituciones internacionales para hacer cumplir los pagos y financiar la reconstrucci\u00f3n de Europa.<\/p>\n\n\n\n Tambi\u00e9n los dise\u00f1aron para mantener su dominio imperial sobre pa\u00edses que se hab\u00edan independizado como resultado de las luchas de liberaci\u00f3n nacional y descolonizaci\u00f3n de la posguerra. En esencia, crearon el Banco Mundial<\/em><\/a> y el FMI<\/em><\/a> para convertirlos en los polic\u00edas econ\u00f3micos de su dominio global sobre sus antiguos rivales y sobre el Tercer Mundo.<\/p>\n\n\n\n Para darles una apariencia de legitimidad, se crearon el Banco Mundial y el FMI como instituciones multilaterales que incluyen a todas las dem\u00e1s grandes potencias, as\u00ed como a los pa\u00edses deudores. Pero Estados Unidos los manipul\u00f3 con un sistema de votaci\u00f3n ponderado que les dio la mayor parte de los votos, asegurando as\u00ed que sirvieran a sus intereses.<\/p>\n\n\n\n Despu\u00e9s de la guerra, el FMI y el Banco Mundial convencieron a muchos pa\u00edses reci\u00e9n independizados de que se endeudaran m\u00e1s prometi\u00e9ndoles el desarrollo. Por supuesto, los pr\u00e9stamos ven\u00edan con condiciones que requer\u00edan que los pa\u00edses deudores permanecieran abiertos al capital estadounidense y al europeo.<\/p>\n\n\n\n Ashley Smith: \u00bfC\u00f3mo utiliz\u00f3 Estados Unidos al FMI y al Banco Mundial contra los intentos de los pa\u00edses del Tercer Mundo de liberarse del dominio imperial?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u00c9ric Toussaint:<\/strong> Estados Unidos los utiliz\u00f3 contra los intentos de los Estados de implementar procesos de industrializaci\u00f3n end\u00f3gena. L\u00e1zaro C\u00e1rdenas en M\u00e9xico, Juan Per\u00f3n en Argentina, Gamal Abdel Nasser en Egipto y Mohammad Mosaddegh en Ir\u00e1n, Kwame Nkrumah en Ghana, Patrice Lumumba en Congo, Julius Nyerere en Tanzania, Jawaharlal Nehru en India y Sukarno en Indonesia trataron de constituir una estrategia de sustituci\u00f3n de importaciones con la esperanza de un desarrollo independiente liberado de las cadenas de las potencias imperiales.<\/p>\n\n\n\n Las revoluciones china y cubana sentaron precedentes a\u00fan m\u00e1s radicales al liberarse del sistema de endeudamiento imperialista. Todos los Estados aprovecharon la suspensi\u00f3n de pagos durante el per\u00edodo de entreguerras para hacer avanzar este proyecto.<\/p>\n\n\n\n Estados Unidos y las dem\u00e1s potencias imperialistas han utilizado al Banco Mundial y al FMI como instrumentos de revancha, un medio para lanzar una contraofensiva contra este desaf\u00edo del Tercer Mundo a su dominaci\u00f3n. Como en el pasado, combinaron la coerci\u00f3n econ\u00f3mica con la intervenci\u00f3n militar.<\/p>\n\n\n\n Estados Unidos y las dem\u00e1s potencias imperialistas han utilizado al Banco Mundial y al FMI como instrumentos de venganza<\/p>\n\n\n\n Estados Unidos, en particular, han dominado el arte de crear pol\u00edticas de desestabilizaci\u00f3n econ\u00f3mica y social para facilitar golpes militares contra los gobiernos radicales. Ante un gobierno de izquierda en un pa\u00eds subdesarrollado, Washington consegu\u00eda que el Banco Mundial y el FMI suspendieran su l\u00ednea de cr\u00e9dito, lo que provocaba da\u00f1os econ\u00f3micos.<\/p>\n\n\n\n Luego apoyaba un golpe militar para devolver el \u00aborden\u00bb a la sociedad. Luego, el Banco Mundial y el FMI vuelven a abrir el grifo de los pr\u00e9stamos e inyectan dinero a las nuevas dictaduras. Los ejemplos de esta estrategia son legi\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n Washington derroc\u00f3 a Mosaddegh en Ir\u00e1n en 1953 y a Jacobo \u00c1rbenz en Guatemala en 1954, y apoy\u00f3 golpes militares en Brasil en 1964, Chile en 1973 y una serie de golpes en Argentina. Han llevado a cabo operaciones similares en Asia y \u00c1frica, a menudo apoyando a dictadores brutales como Mobutu Sese Seko en Zaire. As\u00ed, mientras la desestabilizaci\u00f3n econ\u00f3mica era fundamental, los principales instrumentos utilizados por Washington para reimponer su autoridad sobre el Tercer Mundo fueron las operaciones de la CIA, los asesinatos y las intervenciones militares directas.<\/p>\n\n\n\n Washington derroc\u00f3 a Mosaddegh en Ir\u00e1n en 1953 y a Jacobo \u00c1rbenz en Guatemala en 1954, y apoy\u00f3 golpes militares en Brasil en 1964, Chile en 1973 y una serie de golpes en Argentina<\/p>\n\n\n\n Robert McNamara es el mejor ejemplo<\/a> de c\u00f3mo estos dos brazos del imperialismo, el financiero y el militar, han trabajado juntos para promover los intereses estadounidenses. En la d\u00e9cada de 1960, lider\u00f3 la escalada de la intervenci\u00f3n estadounidense en Vietnam. Tras la ofensiva del Tet en 1968, fue nombrado presidente del Banco Mundial, donde multiplic\u00f3 por doce los pr\u00e9stamos a pa\u00edses del tercer mundo, principalmente a dictaduras en Asia, \u00c1frica y Am\u00e9rica Latina.<\/p>\n\n\n\n Cuando dimiti\u00f3 en 1980, su programa de pr\u00e9stamos prepar\u00f3 regiones enteras del mundo para la crisis de la deuda y la ofensiva neoliberal. En un contexto de estancamiento econ\u00f3mico e inflaci\u00f3n<\/em><\/a> galopante, Paul Volker, presidente de la Reserva Federal<\/em><\/a> de EE. UU., elev\u00f3 las tasas de inter\u00e9s<\/em><\/a> a casi el 18 % en los Estados Unidos. Esta medida desencaden\u00f3 una profunda recesi\u00f3n que socav\u00f3 los precios de las principales materias primas, golpeando duramente a los pa\u00edses del Tercer Mundo.<\/p>\n\n\n\n Robert McNamara es un ejemplo de c\u00f3mo las dos armas del imperialismo, la financiera y la militar, han trabajado juntas para promover los intereses estadounidenses<\/p>\n\n\n\n Como resultado, un gran n\u00famero de pa\u00edses ya no pudieron pagar sus pr\u00e9stamos. El Banco Mundial y el FMI renegociaron su deuda, otorg\u00e1ndoles nuevos pr\u00e9stamos a condici\u00f3n de que los pa\u00edses implementaran un programa de ajuste estructural<\/em><\/a> neoliberal: privatizaci\u00f3n, desregulaci\u00f3n, reducci\u00f3n del Estado de bienestar y apertura de sus mercados de capitales multinacionales.<\/p>\n\n\n\n Para luchar contra esta ofensiva neoliberal, Fidel Castro lanz\u00f3 en 1985 una campa\u00f1a internacional por la cancelaci\u00f3n de la deuda<\/a>. Esta campa\u00f1a fue apoyada por otros, en particular por el gobierno de Thomas Sankara<\/a> en Burkina Faso. Pero no lograron agrupar a los gobiernos burgueses del resto del mundo en desarrollo.<\/p>\n\n\n\n Como resultado, Estados Unidos, junto con las potencias europeas y Jap\u00f3n, llev\u00f3 a cabo su ofensiva neoliberal global. Tras la implosi\u00f3n de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica, esta ofensiva se extendi\u00f3 a Europa del Este a trav\u00e9s de la terapia de choque, poniendo en pie as\u00ed las cadenas integradas de producci\u00f3n, entrega y venta del capitalismo de hoy.<\/p>\n\n\n\n Ashley Smith: Desde la Gran Recesi\u00f3n, la crisis de la deuda ha empeorado. \u00bfPor qu\u00e9 ? \u00bfCu\u00e1l es su impacto en las econom\u00edas m\u00e1s endeudadas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u00c9ric Toussaint:<\/strong> Estamos en una nueva coyuntura, una nueva crisis de deuda de enormes proporciones que ha sido provocada por cuatro sacudidas para capitalismo global. Primero, la pandemia de coronavirus, que ha causado muertes masivas en todo el mundo, confinamientos generalizados, rupturas en las cadenas de suministro, \u2026<\/p>\n\n\n\n En segundo lugar, la crisis econ\u00f3mica agravada por la pandemia. Ha socavado las econom\u00edas de los pa\u00edses en desarrollo, desde Am\u00e9rica Latina hasta Asia pasando por \u00c1frica. Pa\u00edses como Sri Lanka y Cuba, que hab\u00edan adoptado una estrategia econ\u00f3mica basada en el turismo, se vieron especialmente afectados por el cese del transporte a\u00e9reo.<\/p>\n\n\n\n La interacci\u00f3n de estas dos sacudidas sent\u00f3 las bases de la nueva crisis de la deuda soberana. Cuando los Estados han tenido que aumentar el gasto p\u00fablico para rescatar a las empresas y apoyar a los trabajadores que se enfrentan al desempleo causado por el cierre de empresas y los despidos, sus econom\u00edas han entrado en recesi\u00f3n, agotando los ingresos fiscales. Como resultado, la deuda soberana ha estallado.<\/p>\n\n\n\n El tercer impacto fue la invasi\u00f3n rusa de Ucrania. Inmediatamente provoc\u00f3 aumentos especulativos masivos en los precios de cereales como el trigo. Digo especulativo porque durante los primeros meses de la guerra las reservas de cereales de Ucrania y Rusia no disminuyeron. Muy pronto, sin embargo, se detuvieron las exportaciones, lo que tuvo el efecto de ahogar los suministros y aumentar a\u00fan m\u00e1s los precios, hasta que se orquest\u00f3 un acuerdo para permitir que se reanudaran los env\u00edos. Acuerdo cuestionado desde finales de julio de 2023. Tambi\u00e9n ha habido un aumento en los precios de los fertilizantes qu\u00edmicos, as\u00ed como del petr\u00f3leo y el gas.<\/p>\n\n\n\n Los precios se han disparado en todo el mundo, especialmente en los pa\u00edses que importaban la mayor parte de sus alimentos, fertilizantes y combustibles. En los pa\u00edses asi\u00e1ticos y africanos, la inflaci\u00f3n ha pesado mucho sobre las poblaciones, ya empobrecidas por la recesi\u00f3n, a la hora de hacer frente al aumento de los precios de los alimentos y los combustibles.<\/p>\n\n\n\n La cuarta sacudida fue la decisi\u00f3n unilateral de la Reserva Federal de Estados Unidos, el Banco Central<\/em><\/a> Europeo y el Banco de Inglaterra de subir sus tasas de inter\u00e9s. En Estados Unidos, la Fed elev\u00f3 sus tipos de casi 0 a m\u00e1s del 5%, el Banco de Inglaterra hizo lo propio mientras que el Banco Central Europeo<\/em><\/a> los subi\u00f3 al 4%.<\/p>\n\n\n\n Estos aumentos han tenido un efecto devastador en los pa\u00edses del Sur. El capital financiero, que hab\u00eda comprado bonos soberanos en estos pa\u00edses, se dio cuenta de que el aumento de las tasas de inter\u00e9s en el Norte significaba que pod\u00eda obtener una mayor tasa de rendimiento comprando dichos bonos a los Estados Unidos, Europa y Gran Breta\u00f1a. Por lo tanto, hemos sido testigos de una repatriaci\u00f3n de capital financiero del Sur al Norte.<\/p>\n\n\n\n Peor a\u00fan, los fondos de inversi\u00f3n les dijeron a los Estados del sur que si quer\u00edan refinanciar su deuda, tendr\u00edan que pagar tasas de inter\u00e9s del 9 al 15% o los fondos no comprar\u00edan sus bonos. Si los pa\u00edses no han tenido m\u00e1s remedio que aceptar, muchos de ellos no tienen forma de hacer sus pagos a tasas tan altas. El resultado es una nueva crisis de deuda soberana.<\/p>\n\n\n\n Ha adquirido tales proporciones que incluso el Banco Mundial y el FMI est\u00e1n llamando la atenci\u00f3n sobre la crisis. Ahora dicen que es necesario reducir parte de la deuda o aplazar los pagos para que los pa\u00edses puedan seguir pagando sus pr\u00e9stamos. As\u00ed, a pesar de sus l\u00e1grimas de cocodrilo, su objetivo es proteger y preservar su sistema de deuda, no abolirlo.<\/p>\n\n\n\n Ashley Smith: En el pasado la deuda soberana de los pa\u00edses del Sur estaba en manos principalmente de Estados Unidos, Europa, Jap\u00f3n, sus bancos, sus fondos de inversi\u00f3n y las instituciones financieras internacionales. Hoy, China es uno de los principales tenedores de esta deuda. \u00bfPor qu\u00e9 esto es as\u00ed? \u00bfC\u00f3mo caus\u00f3 esto un cisma entre las potencias occidentales y China por la deuda? \u00bfPor qu\u00e9 China se ha mostrado reacia a aceptar la reestructuraci\u00f3n de la deuda?<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u00c9ric Toussaint: <\/strong>Lo primero que hay que decir es que China, a pesar de todo el bombo medi\u00e1tico, no es el principal acreedor de los pa\u00edses del Sur. Los acreedores privados, como los fondos de inversi\u00f3n y los grandes bancos, poseen m\u00e1s del 50% de la deuda soberana de los pa\u00edses en desarrollo. Los otros tenedores son los depredadores multilaterales, en particular el Banco Mundial, el FMI y las potencias imperiales tradicionales del Club de Par\u00eds.<\/p>\n\n\n\n China ahora se ha impuesto como un nuevo acreedor. Sus bancos estatales, empresas estatales y empresas privadas han aumentado considerablemente sus pr\u00e9stamos a los pa\u00edses del Sur, convirti\u00e9ndose en los tenedores de una gran parte de la deuda soberana.<\/p>\n\n\n\n Sin embargo, a diferencia del Banco Mundial y el FMI, China no impone condiciones neoliberales ni programas de ajuste estructural. Pero seamos claros, no se trata de filantrop\u00eda. China es una nueva superpotencia capitalista en competencia con Estados Unidos, las potencias europeas y Jap\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n Como tal, utiliza sus pr\u00e9stamos para promover sus intereses. Financia a determinados pa\u00edses para que desarrollen industrias para exportar materias primas a China, abran sus mercados a las empresas chinas y se conviertan en aliados geopol\u00edticos.<\/p>\n\n\n\n En el contexto de la nueva crisis de la deuda, el FMI y el Banco Mundial han pedido a China que reduzca sus activos y los renegocie. China ha respondido que ya estaba renunciando a algunas deudas, reestructur\u00e1ndolas y posponiendo los pagos. Lo hace para inducir a los pa\u00edses endeudados a seguir sus intereses de pol\u00edtica exterior.<\/p>\n\n\n\n Por ejemplo, China convenci\u00f3 a entre quince y veinte pa\u00edses africanos de no reconocer a Taiw\u00e1n y obligar a Taipei a cerrar sus embajadas. Como resultado, ahora solo hay un pa\u00eds del continente que reconoce a Taiw\u00e1n como un pa\u00eds independiente.<\/p>\n\n\n\n Al mismo tiempo, China ha denunciado la hipocres\u00eda del Banco Mundial y la pretensi\u00f3n del FMI de cancelar la deuda. Ha se\u00f1alado que si bien las instituciones financieras internacionales reducen parte de la deuda, nunca la cancelan. Por lo tanto, advirti\u00f3 a las otras potencias contra el enga\u00f1o y revel\u00f3 que todas sus renegociaciones de la deuda eran solo una mascarada.<\/p>\n\n\n\n China tiene raz\u00f3n. Tomemos el ejemplo de la Rep\u00fablica Democr\u00e1tica del Congo. El FMI y el Banco Mundial afirman haber detenido el pago de la deuda del pa\u00eds, pero mienten. De hecho, crearon un fondo fiduciario en el que potencias imperialistas como Francia, B\u00e9lgica y los Pa\u00edses Bajos depositan fondos para el Congo. El FMI y el Banco Mundial luego han utilizado este fondo para reembolsar sus pr\u00e9stamos.<\/p>\n\n\n\n China tambi\u00e9n se ha opuesto al desequilibrio de poder en el FMI y el Banco Mundial. Ha subrayado que Estados Unidos todav\u00eda tiene m\u00e1s del 15% de los votos, lo que le permite a Washington controlar eficazmente a estas dos instituciones. En cambio, China, a pesar de su condici\u00f3n de segunda econom\u00eda m\u00e1s grande del mundo, solo posee el 6%. Por eso pidi\u00f3 razonablemente una redistribuci\u00f3n de los derechos de voto.<\/p>\n\n\n\n Frustrada por la negativa de Washington a acceder a su petici\u00f3n, China ha creado con Brasil, Rusia, India y Sud\u00e1frica el banco de los BRICS, el nuevo banco de desarrollo. Tiene su sede en Shanghai y su nueva presidenta es la expresidenta de Brasil, Dilma Rousseff. China pretende que es una alternativa al Banco Mundial y al FMI. No es as\u00ed. Financia exactamente el mismo tipo de proyectos extractivistas que el capital occidental ha apoyado en los pa\u00edses en desarrollo.<\/p>\n\n\n\n A pesar de la apertura de este banco multilateral, China no otorga pr\u00e9stamos a los pa\u00edses a trav\u00e9s de \u00e9l, sino a trav\u00e9s de sus bancos estatales, empresas p\u00fablicas y empresas privadas. \u00bfPorqu\u00e9 ? Porque China sabe, al igual que Estados Unidos, que si bien los bancos multilaterales son \u00fatiles, la mejor manera de controlar a los pa\u00edses es establecer relaciones financieras bilaterales. Por lo tanto, los bancos y las empresas chinas siguen estando en el centro de sus operaciones de pr\u00e9stamos internacionales.<\/p>\n\n\n\n Reproducen a su manera la estrategia puesta en marcha por Estados Unidos con el Plan Marshall<\/em><\/a> tras la Segunda Guerra Mundial. Washington proporcion\u00f3 subvenciones y pr\u00e9stamos a pa\u00edses bilateralmente para financiar la reconstrucci\u00f3n y asegurar su influencia geopol\u00edtica frente a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. China est\u00e1 haciendo lo mismo para asegurar la lealtad de los pa\u00edses del Sur y competir con las antiguas potencias imperialistas.<\/p>\n\n\n\n Si bien debemos llamar la atenci\u00f3n sobre este punto, debemos evitar demonizar a China. No es peor que Estados Unidos, Francia o Gran Breta\u00f1a.<\/p>\n\n\n\n Ashley Smith: El Comit\u00e9 para la Abolici\u00f3n de la Deuda Ileg\u00edtima (CADTM), del cual usted es uno de sus principales dirigentes, ha hecho de la cancelaci\u00f3n de la deuda una de sus principales misiones durante las \u00faltimas d\u00e9cadas. \u00bfQu\u00e9 defiende y cu\u00e1l es el Estado del movimiento por un jubileo de la deuda?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Eric Toussaint:<\/strong> El movimiento de cancelaci\u00f3n de la deuda se encuentra en una situaci\u00f3n dif\u00edcil. Nos inspiramos en el llamamiento de Fidel Castro en 1985 para la abolici\u00f3n de la deuda<\/a> y hemos hecho campa\u00f1a a favor desde entonces. Hemos colocado esta demanda en el centro de las discusiones mundiales, pero tambi\u00e9n hemos sufrido profundos reveses,como la capitulaci\u00f3n de Syriza ante el Banco Central Europeo y las instituciones financieras internacionales en 2015.<\/a><\/p>\n\n\n\n En los treinta a\u00f1os que transcurrieron entre 1985 y 2015, fuimos testigos de olas masivas de lucha, que culminaron en el Movimiento Antiglobalizaci\u00f3n a principios de la d\u00e9cada de 2000 y continuaron hasta 2008, cuando Rafael Correa de Ecuador suspendi\u00f3 el pago de su deuda. En el a\u00f1o 2000 organizamos una marcha de 30.000 personas contra el Banco Mundial en Washington y movilizamos un n\u00famero similar de personas contra otras cumbres de instituciones financieras internacionales y grandes potencias.<\/p>\n\n\n\n Desde la capitulaci\u00f3n de Syriza en 2015, la movilizaci\u00f3n de los movimientos por la cancelaci\u00f3n es m\u00e1s dif\u00edcil, con algunas excepciones como Argentina, donde cientos de miles de personas se manifestaron en las calles contra el FMI. Pero, en general, los Estados se han mostrado reacios a anular su deuda y nuestro movimiento no ha podido construir una movilizaci\u00f3n popular de la amplitud de la de principios de la d\u00e9cada de 2000.<\/p>\n\n\n\n Al mismo tiempo, la red internacional CADTM ha ampliado su presencia geogr\u00e1fica y sus capacidades. Por ejemplo, una gran coalici\u00f3n mexicana de m\u00e1s de veinte organizaciones acaba de afiliarse a nosotros. Incluye sindicalistas, zapatistas, grupos feministas, organizaciones campesinas, exmao\u00edstas, trotskistas y otros que apoyan de forma cr\u00edtica al gobierno \u201cprogresista\u201d de Andr\u00e9s Manuel L\u00f3pez Obrador.<\/p>\n\n\n\n Tenemos una organizaci\u00f3n muy activa en la colonia Estadounidense de Puerto Rico y hemos construido una extensa red en el norte de \u00c1frica, la Red de \u00c1frica del Norte por la Soberan\u00eda Alimentaria. Adem\u00e1s de nuestras organizaciones establecidas desde hace mucho tiempo en los pa\u00edses de \u00c1frica occidental de habla francesa, acabamos de agregar otras nuevas en \u00c1frica oriental, acogiendo un grupo en Kenia, un pa\u00eds de habla inglesa fundamental en la lucha contra la deuda.<\/p>\n\n\n\n As\u00ed, hoy contamos con personas afiliadas en m\u00e1s de treinta pa\u00edses. En general, las organizaciones no son masivas, pero s\u00ed de car\u00e1cter militante y activista. Nuestro sitio web www.cadtm.org<\/a> recibe m\u00e1s de 200.000 visitas al mes.<\/p>\n\n\n\n Estamos reuniendo a todos nuestros afiliados y socios en la lucha con ocasi\u00f3n de una contracumbre de movimientos sociales el pr\u00f3ximo octubre contra la pr\u00f3xima asamblea del Banco Mundial y el FMI en Marrakech, Marruecos<\/a>. A pesar de las dificultades organizativas ligadas al car\u00e1cter represivo de la monarqu\u00eda que gobierna el pa\u00eds. ATTAC-CADTM Marruecos, que comparte la secretar\u00eda internacional de la red internacional Cadtm con Cadtm B\u00e9lgica, realiza un notable trabajo de preparaci\u00f3n y movilizaci\u00f3n. Est\u00e1 asociado a toda una serie de organizaciones marroqu\u00edes y de la regi\u00f3n \u00e1rabe.<\/p>\n\n\n\n Para dar una idea de las dificultades a las que nos enfrentamos, ATTAC-CADTM Marruecos no obtiene la renovaci\u00f3n de su tarjeta legal desde 2002 y uno de sus miembros, Omar Radi, fue condenado a seis a\u00f1os de prisi\u00f3n por su activismo y su trabajo como periodista de investigaci\u00f3n. Ya ha cumplido tres de esos a\u00f1os. Desgraciadamente no descartamos el riesgo de que la monarqu\u00eda intente crear problemas durante la celebraci\u00f3n de nuestra contracumbre.<\/p>\n\n\n\n Una parte de la sociedad civil controlada por elementos hist\u00f3ricamente conocidos por su colaboraci\u00f3n con el poder de turno ha convocado una iniciativa civil paralela a la reuni\u00f3n del FMI-BM. Est\u00e1n tratando de sembrar confusi\u00f3n y divisi\u00f3n en el proceso de preparaci\u00f3n internacional para la contracumbre y organizar una cumbre en armon\u00eda con las dos instituciones y el r\u00e9gimen.<\/p>\n\n\n\n No por casualidad esta coalici\u00f3n de la sociedad civil oficial se denomina \u201cForo Paralelo a las Reuniones Anuales del Banco Mundial y el Fondo Monetario Internacional\u201d. Ha invitado a los l\u00edderes del FMI y del Banco Mundial a participar en un di\u00e1logo. Quieren trabajar con las instituciones financieras internacionales, no desafiarlas ni deslegitimarlas. As\u00ed, una parte de quienes participar\u00e1n en esta cumbre recibir\u00e1n una ayuda para asistir y ser\u00e1n utilizados por la monarqu\u00eda represiva de Marruecos para servir a sus intereses. Recordemos que el r\u00e9gimen marroqu\u00ed no respeta el derecho a la autodeterminaci\u00f3n de los pueblos, que reprime las luchas sociales y no respeta la libertad de expresi\u00f3n, que ayuda a Europa a reforzar una pol\u00edtica de inmigraci\u00f3n inhumana y que recientemente formaliz\u00f3 y aceler\u00f3 su asociaci\u00f3n con el Estado de Israel d\u00e1ndole un poco m\u00e1s la espalda al pueblo palestino.<\/p>\n\n\n\n A pesar de esta competencia de la sociedad civil aliada a la Monarqu\u00eda, creemos que lograremos organizar nuestra contracumbre, porque hasta ahora, la monarqu\u00eda ha dudado en reprimir a los extranjeros provenientes de los pa\u00edses del norte. Por supuesto, esperamos que el r\u00e9gimen represivo nos cree problemas, que nos impida encontrar lugares para reunirnos, pero no que lleve a cabo una represi\u00f3n abierta.<\/p>\n\n\n\n De hecho, utilizaremos la contracumbre para ayudar a nuestros camaradas que han sido reprimidos y encarcelados por la monarqu\u00eda. Reforzaremos la campa\u00f1a para liberar a todas las personas presas pol\u00edticas del pa\u00eds. As\u00ed pues, estamos entusiasmados y confiados en ejercer nuestros derechos como ciudadanos y desafiar a la monarqu\u00eda, al FMI y al Banco Mundial.<\/p>\n\n\n\n Ashley Smith: Ucrania se ha convertido en uno de los campos de batalla en esta lucha por la cancelaci\u00f3n de la deuda. Rusia devast\u00f3 partes enteras del pa\u00eds durante su invasi\u00f3n imperialista. Ucrania ya est\u00e1 profundamente endeudada, una deuda odiosa<\/em><\/a> impuesta desde la d\u00e9cada de 1990. Mucha gente teme que reconstruir el pa\u00eds solo lo endeudar\u00e1 m\u00e1s y favorecer\u00e1 los intereses de las corporaciones multinacionales. \u00bfCu\u00e1l es la alternativa a tal reconstrucci\u00f3n neoliberal del pa\u00eds?<\/strong><\/p>\n\n\n\n